Grande ritorno per Lost dopo la pausa di aprile, con un episodio pieno di azione e indizi, che apre come sempre tanti scenari per svariate teorie e ci lascia smarriti con mille interrogativi.
Diversi i fronti di azione, a partire dalla spiaggia, in cui un Jack malaticcio e gli altri trovano il dottore della barca di Widmore trascinato dalla corrente, e Faraday e Charlotte non possono negare l’evidenza ammettendo che non sono lì per salvarli. Intanto, nel camp Locke, dopo l’attacco da parte dei boaties capitanati da Keamy, tra le perdite di vite umane (sembra pazzesco che gli autori abbiano eliminato in un paio di episodi la Rousseau, Alex e Karl, mente Sawyer e Claire sembrano essere usciti assolutamente indenni dal fuoco nemico) e il ritorno alla grande del fumo nero, il gruppo si divide, con Sawyer, Claire, Aaron e Miles, diretti alla spiaggia, e Hurley, Ben e Locke al capanno di Jacob.
Il flashforward, invece, vede Ben viaggiare in un futuro non troppo lontano, ingaggiare Sayid dopo la morte della sua amata Nadia, e soprattutto fronteggiare Charles Widmore, reo di aver “cambiato le regole del gioco”. Proprio il modo di viaggiare attraverso il tempo e lo spazio di Ben (con un parka Dharma con targhetta Halliwax-il dottore della stazione Orchid) lascia aperte molte domande, come anche i riferimenti all’isola nel dialogo con Widmore.
Numerosi gli easter eggs, a cominciare dal titolo dell’episodio, che è anche un libro di H.G.Wells, per arrivare alla sonata di Rachmaninoff suonata al piano da Ben.
Interessanti recensioni dell’episodio:
TheTailSection
FilmFodder
EntertainmentWeekly
86 Commenti fino ad ora.
sono contento di essere il primo
torno a scrivere qui dopo la pausa di lost…dove mi sono preso anche io la pausa dal web per paura di beccarmi spoiler :p
la puntata mi è piaciuta molto ma devo rivederla prima di poter commentare in dettaglio.
mo vado a pranzo
Mi spiace deluderti, ma non sei affatto il primo a scrivere sulla puntata (quello sono stato io, eh eh eh eh..).
Non ti dico questo per segnalare il mio primato (beh, un po’ anche per questo..) ma principalmente per comunicarti che se vuoi seguire i commenti alla puntata devi guardare gli articoli più in basso!
tranquillo michi è da un po’ che scrivo qui
mi riferivo *chiaramente* a questo post…dove ha più senso parlare della puntata
ho appena rivisto la puntata ed ecco le considerazioni:
gran bell’episodio in generale, la 4° stagione si conferma di un livello altissimo.
sicuramente ora è evidente la strada che ha preso lost ed è evidente che i sopravvissuti del volo non sono per niente i protagonisti.
questo un po’ mi dispiace e magari capisco che a qualcuno potrebbe non piacere questa svolta.
ben e widmore i veri “protagonisti” a contendersi l’isola dalle magiche proprietà…dovremo vedere cosa intendono per le regole di cui parlano.
ci sono un po’ di interrogativi risolti e dei nuovi aggiunti:
1)sicuri che ben controlli il fumo?
2)il fumo interviene perché sono state violate le regole?
3)ma nadia non era già morta? (sayid lo dice alla rousseau nella 1° serie)
4)cosa sta capitando a jack?
ecc…
è evidente che anche ben può viaggiare nel tempo e ci viene confermato che sull’isola il tempo scorre diversamente: vedi episodio del dottore.
con questa svolta di lost aumenta solo la paura di rimanere deluso…spero vivamente che gli autori non mi facciano ricredere.
dimenticavo di dire che questa puntata non fa altro che confermare come in lost sia spettacolare la capacità di partire da una situazione e finire in una totalmente diversa!
onestamente chi di noi si sarebbe aspettato cose del genere quando ha visto le prime puntate (ma anche le prime serie)?
wow
Puntata splendida, con uno sviluppo grandioso del personaggio di Ben (e una gran prova attoriale da parte di Michael Emerson).
Non ho capito cosa ci ha guadagnato Widmore facendo uccidere Nadia,qualcosa non mi quadra. Del resto se avesse voluto sapere da Sayid qualche segreto sull’isola o roba del genere (anche se dubito che Sayid ne sappia + di widmore sull’isola) sarebbe stato + utile rapire Nadia per ricattarlo, mentre investirla così mi sembra non abbia nessun senso…secondo me le alternative sono 2:
1)Nadia muore per un incidente casuale che non ha nulla a che fare con l’isola e Ben si inventa sta storia del killer mandato da Widmore (come prova del complotto mostra solo una foto del tizio al volante, non mi sembra granchè convincente!), solamente per reclutare Sayid.
2)Nadia viene fatta uccidere da Ben, che poi si inventa la storia del killer mandato da Windmore, così da convincere Sayid.
In ogni caso dalla morte di Nadia ci guadagna + Ben di Widmore.
Non so quanto Ben e Charles siano i protagonisti…
da un punto di vista della trama è ovvio che loro manovrano tutto.
ma credo che da un punto di vista della sceneggiatura i protagonisti saranno ancora i Losties… a meno che non decidano nelle prossime stagioni di tagliare una bella fetta di losties (oddio in parte è stato già fatto).
Però non sarebbe male come idea vedere alla fine un cast totalmente diverso..e chi in un primo tempo era semplicemente una comparsa sporadica, diviene il protagonista.
Per quanto riguarda la questione “tempo”…io non sono ancora del tutto convinto che scorra in maniera diversa.
Il fatto che chieda la data…è perchè ovviamente andare e venire dall’isola comporta un rischio…il salto temporale avviene nel momento in cui si segue una rotta diversa…ma se si continua a seguire quella rotta…il numero di giorni passati sull’isola e lo stesso nel resto del mondo.
Secondo me è per chi viaggia che la percezione cambia.
Comunque è diventato molto più crudo…povera Alex.
Ben in versione atletica violenta è stupendo…praticamente ha sempre finto di non saper fare a botte…prendenone un sacco…ahahah
e invece picchia da dio…hahaah
Comunque ci sono altre discussioni aperte in merito all’espisodio su altri post.
Tipo quello dei sottotitoli
e quello che annunciava il nuovo episodio.
si si ho visto le altre discussioni, è solo che secondo me è più corretto parlarne qui…giusto per non disperdere commenti
tornando a lost: sicuramente il cast sarà completamente diverso da quello iniziale…è già cosi!
per me i protagonisti non sono i losties ma l’isola! alla fine gira tutto intorno ad essa, questo si è capito e quindi la vera protagonista è lei.
aggiungo che con queste puntate ormai si possono escludere molte teorie. stanno arrivando molte risposte e un quadro generale inizia a formarsi.
una grande mia curiosità, attualmente, è relativa agli incontri e gli intrecci tra i personaggi prima di arrivare nell’isola: tutto casuale?
x Vinch
Il tempo scorre in maniera diversa per forza!
Il dottore arriva morto ammazzato sull’isola, mentre da quanto dicono quelli sulla barca tutto questo non è ancora successo… sempre che stiano dicendo la verità!
Per Mr. Thompson.
Dunque cerco di spiegare la mia: ammesso che l’isola scorra in modo diverso, in senso temporale, non può essere l’evento del dottore a dimostrarlo.
Voglio dire comunque il dottore muore sulla nave e poi arriva sull’isola…quindi non capisco come questo potrebbe spiegare lo scarto temporale.
Vuoi dire che il dottore muore sulla nave di un universo parallelo a cui l’isola appartiene?
La stessa nave ma di qualche lasso temporale posteriore?
Io fino ad ora da quello che ho capito il tempo scorre allo stesso modo (ricordi quando Farenheit comunica con la nave e chiede che lancino il razzo?) il lancio era avvenuto….mentre i due comunicano in “tempo reale”
ciò che non avviene nello stesso istante è l’arrivo del razzo e non l’evento “spedizione razzo”, ossia il razzo ci impiega più tempo ad arrivare, per chi sta sull’isola, e meno tempo, per chi non sta sull’isola.
quindi qualcosa si verifica nel “mentre” o comunque c’è l’idea di fondo che nell’isola tutto avvenga più lentamente (il viaggio del razzo o il viaggio in elicottero) a questo punto se tutto impiega più tempo a verificarsi per chi sta sull’isola…l’evento del dottore è in netta controtendenza, se pensiamo che il dottore sia ancora vivo sulla barca.
Io credo semplicemtente che quelli della barca abbiano cercato di nascondere l’omicidio e tutto quello che in generale sta succedendo (gente che perde la testa).
Il dottore potrebbe essersi ribellato vedendo la situazione e così è stato ucciso.
sono daccordo con vinch…se proprio c’è uno sfalsamento temporale non è l’episodio del dottore a confermarlo.
anche io penso che sulla nave stiano semplicemente mentendo riguardo al dottore, solo perché l’hanno ammazzato loro.
piuttosto mi chiedo chi sia a rispondere alla trasmissione morse: morti mikowsky, regina, il dottore; i soldati partiti per l’isola; ci sono i nostri, il capitano, il pilota e chi altro??
X Raphè:
non so se sia l’isola la protagonista, diciamo che da un punto di vista narrativo, tecnicamente parlando l’isola non è la protagonista ma è l’ambientazione.
L’isola non parla, non intrattiene la puntata, insomma non è parte attiva della narrazione.
Ma questo solo parlando da un punto di vista strettamente tecnico.
Non so se il paragone regge ma è come se prendessimo Moby DIck, la balena non è la protagonista principale del libro ma il capitano Achab.
Anche se la balena (così come l’isola) è l’elemento chiave, fondamentale della narrazione…
Ma ho capito cosa vuoi dire…
Però secondo me finchè resteranno interpreti come Jack, John Sawyer e Kate, saranno loro quelli che la gente indicherà come protagonisti.
Per quanto ci siano molte persone coinvolte nel cast, bisogna riconoscere che gli autori hanno sempre dato maggior spazio ad alcuni.
Secondo me questo è un aspetto che difficilmente verrà a mancare.
Ma comunque è solo la mia opinione ho già detto che se fosse diversamente l’idea non mi dispiacerebbe.
Per quanto riguarda la chiarezza di cui parli (beato te, ti invidio) non sarebbe male fare un po’ di ordine e dire ciò che ormai è da scartare
Anche io come te ho questa domanda da un bel po’!
Infatti è la domanda per la quale,prima di ogni altra domanda, vorrei trovare una risposta!
Più del fumo nero, più di Jacob, più del fattore tempo.
Ciò che mi preme sapere più di tutto è se i losties precipitano in seguito ad un evento casuale o “causale”.
E per quale motivo avessero quegli intrecci.
Alcune volte mi sento sicuro di dire che sia stato tutto casuale.
Altre volte no.
Ad esempio dopo questa puntata ho cominciato a pensare che fosse stato tutto organizzato da Charles…alla fine Widmore non fa altro che cercare un modo per trovare l’isola…quale cosa migliore se non spedirci delle persone ignare .che faranno di tutto per essere intercettate…e ritrovate?
Infatti widmore in questo modo raggiunge l’obiettivo!
I losties hanno contattato la nave.
Vi dirò di più…secondo me Widmore sà dove si trova l’isola (spazialmente) ma non in senso temporale.
Dire che l’isola si trovi in un altro tempo…non vuol dire che sull’isola il tempo scorra in modo diverso.
Quindi ciò che ho detto prima a Mr. thompson non contraddice quello che dico ora qui
Insomma Widmore sa in che zona si trova più o meno..ma sa anche che ci sono infinite traiettorie per collegare due punti…tutto sta a cercare quella giusta (la famosa rotta) per evitare salti temporali.
Voglio dire che ci sono delle coordinate precise da seguire altrimenti si rischia di andare altrove, magari nel futuro o nel passato (come è stato già svelato).
In fondo la nave era lì da un bel po’ ad aspettare che giungesse il segnale…quindi le coordinate…
Quindi Widmore ha causato l’incidente…e poi ha aspettato pazientemente che i losties mandassero qualche segnale (quando il cigno esplode)
In quel modo arriva Naomi.
Poi in qualche modo la connessione è compromessa di nuovo…infatti non si spiega come mai Naomi riesca ad arrivare e poi l’elicottero non riesca a tornarci.
(altrimenti per quale motivo Naomi ha bisogno del contatto radio?)
Dopo che charlie muore…il contatto è ripristinato e l’isola diventa accessibile nuovamente.
Da un altro lato però..più semplicemente…mi piace pensare che i losties sono l’unico elemento inaspettato, variabile ed improvviso parte di uno scenario più ampio…un gioco o una guerra fatta di regole in cui ogni minima azione è strategicamente misurata.
I losties sono l’elemento di disturbo la variavbile x.
Ma vedremo come andrà avanti.
Avete visto tutti il video (un po’ vecchio ormai) della stazione orchidea? credo dia qualche spunto in più sui viaggi temporali e sul perchè i conigli fossero numerati
.
Aggiungo una cosa che secondo me non è chiara in quello che ho scritto.
Se passano 90 giorni sull’isola, passano 90 giorni anche sulla terra ferma.
Secondo me il problema “tempo” non è sull’isola…ma in ciò che c’è tra l’isola ed il resto del mondo….
Quando Farenheit chiama la nave per sapere se sayd e co. sono arrivati…loro dicono di no.
La percezione del tempo è diversa per chi viaggia…magari sembra che passi sono 1 ora.
Ma non per chi sta fermo.
Paradosso dei gemelli?
booo….
Prima di scrivere sono andata a controllare ed ora vi “sparo” la mia teoria sulla morte di Nadia: quando quelli dell’intelligence danno l’indirizzo di Nadia a Sayid, dopo aver distrutto la cellula terroristica a Sidney, dicono ke lei lavora x un’industria farmaceutica (nn vi dice niente, questo?).
Previously on Lost…
Nadia, dopo essere fuggita dall’Iraq va a Londra. Nn so se studia all’università o sono conoscenze ke già ha, fatto sta ke trova lavoro presso Widmore come ricercatrice scientifica. Visto ke è particolarmente brava, Widmore le kiede se vuole andare vicino a Los Angeles, dove si trova 1 un’industria da lui controllata a fare la ricercatrice. E lei accetta. Qui viene coinvolta in esperimenti anke poco puliti (sappiamo, sappiamo…). Ma quando ritorna Sayid tutto cambia. Lei ha voglia di “normalità”, vuole essere per prima cosa una moglie e, xkè no, 1 madre, e kiede a Widmore di nn coinvolgerla + nei suoi piani, ma di metterla a lavorare a cose + “tranquille”. Ma nn è facile togliersi dal giro: sa troppe cose e Widmore nn accetta. Alla sua ennesima supplica, decide ke sta diventando troppo pericolosa: in + a sposato 1 degli Oceanic 6, quindi qualcuno ke sicuramente è stato a contatto con il suo nemico… Così la fa uccidere.
Vediamola dal punto di vista di Sayid:
andato via dall’isola cerca Nadia all’indirizzo ke gli avevano fornito e la trova. E’ la settimo cielo! Dopo tanto tempo ce l’ha fatta.!“Depone le armi”: basta con la violenza! Ora vuole solo essere un marito e, xkè no, 1 padre. Sa ke lavora x un’industria farmaceutica, ma nn sa ke è controllata da Widmore e tanto meno sa esattamente quali ricerche fa. Nn gli importa, xkè ora vuole ragionare solo con il cuore e… “abbassa la guardia”. Nn si rende contro, quindi, del pericolo ke sta correndo. Quando la uccidono, crede solo ke sia stato 1 tentativo di furto o di violenza finito male…
Vediamola dal punto di vista di Ben:
ha sempre saputo ke lavorava x Widmore e viene a conoscenza del fatto ke Sayid l’ha sposata. Ora: nn so quando ha saputo della sua morte… se ne è venuto a conoscenza x caso in Tunisia vedendo la TV oppure ne era già informato, fatto sta ke prende la palla al balzo e, tramite i suoi informatori, si fa dare 1 prova di ki è stato il suo assassino. Sayid è il complice perfetto: ha visto sull’isola quanta rabbia può nascere in lui nel momento in cui si trova davanti quello ke pensa sia il responsabile della morte di qualcuno ke ama, quindi potrà portarlo dalla sua parte. Gli dice ke nn sa xkè è stata uccisa Nadia, ma sono sicura ke dopo gli dirà di averlo scoperto e gli dirà pure ke Widmore vuole impadronirsi dell’isola e, se ci riuscirà, ucciderà quelli ke vi sono rimasti. Sayid quindi si allea con lui, ma il suo cuore “nn vuole morire” come invece vorrebbe Ben, e con Elsa (trattandosi di donna, Sayid nn riesce ad essere violento) rischia di far saltare tutto.
To be continued…
ah…quanto mi è mancato leggere e commentare sto blog
spettacolari sia la risposta di vinch che di Sherazade (praticamente potrebbero girarci delle puntate).
@vinch
condivido a pieno quello che hai detto. anche io mi trovo nella situazione di contrasto sull’incidente aereo…così come su altre cose…mi sono fatto delle trame personali ma poi non so se mi piacerebbe o meno che si realizzassero.
cmq…
riguardo alla possibilità che sia architettata da widmore, l’ho pensato pure io ma ci sono alcune cose che non mi tornano:
1) perché non ha messo qualcuno dei suoi (o se stesso) su quell’aereo?
2) se voleva trovare la rotta giusta significa che ha fatto cadere più aerei fino a trovare quello giusto?…una strage!
3) penny in tutto questo che ruolo ha? anche lei intercetta il segnale (finale della 2° e 3° stagione) ma…lavora per il padre o cerca desmond in modo indipendente?
4) widmore ha “spedito” desmond sull’isola per lo stesso motivo? fargli “trovare” l’isola e sapendo che la figlia l’avrebbe poi cercato?
5) la regata organizzata da widmore è stata organizzata per lo stesso motivo?
e così via…ci sono un po’ di situazioni che mi portano a scartare questa ipotesi. ma, d’altro canto, l’ipotesi che sia tutto casuale sarebbe alquanto semplicistica. La vedrei come una non risposta da parte degli autori e noi la vogliamo una risposta su questo…vero?! >-(
@sherazade: wau!! ma ke fai la scrittrice di romanzi gialli? certo ke le tue “teorie” sono affascinanti e tutte in egual misura possibili, ma credo ke non dovremo andare troppo di fantasia (anche se si potrebbe avere ragione) io penso ke fantasticare troppo ci porti fuori strada e ci distolga dagli elementi certi che ci pongono sotto gli occhi, comunque brava, hai una fantasia eccezzionale e… insomma complimenti sei una donna con cui non ci si annoia di certo eheh
ora tornando alla nostra storia direi di analizzare gli elementi che abbiamo visto e che sono certi:
per primo Ben indossa una giacca polare nel deserto del Sahara con addosso un simbolo Dharma ancora sconosciuto (credo) quindi cosa vuol dire?
forse ke esiste una stazione dharma ancora sconosciuta dalla quale magari è possibile viaggiare nel tempo? e si perchè lui si sveglia nel pieno deserto e non è certo precipitato da un aereo (tranne la piccola ferita al braccio) da questo viaggio è ancora frastornato tanto da sentirsi male e rimettere, e forse non si aspettava di arrivare in un deserto visto l’abbigliamento, oppure altra teoria l’abbigliamento era questo perchè il punto di partenza lo richiedeva (troppo freddo) teniamolo a mente credo sia importante.
evidentemente può viaggiare nel tempo, ma non riesce a stabilire esattamente QUANDO visto ke ha dei dubbi sulla data. é già stato in tunisia altre volte lo dimostra ke è registrato tra i clienti privileggiati, e non dimentichiamo che questi viaggi in tunisia possono essere un luogo comune dove la dharma faceva esperimenti ricordate infatti lo scheletro dell’orso polare rinvenuto li????
credo ke capito questo siamo già a metà dell’opera
altri indizi ke si notano nella puntata:
la morte di Nadia per mano di Widmore, forse vera o forse no, nn vedo perchè Widmore dovesse uccidere Nadia, a meno ke Sherazade non abbia rubato il copione agli autori e conosca la verità
la cosa ke a prima vista mi sembrava più logica è ke fosse stato Ben ad ucciderla o a sfruttare la sua morte per convincere Saiyd ad unirsi a lui, infatti come detto nelle serie precedenti Ben induce gli altri a fare sempre ciò ke vuole, avete notato il sorrisino alla fine del discorso con Sayid??
per quanto riguarda il fumo nero io non credo ke Ben lo comandi, ma credo sappia come richiamarlo o indurlo a manifestarsi, avete notato ke nel passaggio segreto il muro era pieno di geroglifici ed ideogrammi come se fosse molto antico? se cosi fosse il fumo nero o comunque quel tunnel risalirebbe agli albori dell’isola e si ricollegherebbe al piede a 4 dita e alle colonne antiche, forse ai veri nativi dell’isola.
un fatto strano mi incuriosisce: gli “altri” in tutto questo cosa fanno? non intervengono durante l’attacco per aiutare Ben? tanto da arrivare al sacrificio di Alex? ma dico io, dai miei conti sono più di una quarantina e bene armati, conoscono l’isola e i suoi nascondigli,riuscivano a muoversi nella vegetazione senza lasciare tracce e non sanno far fuori 5 o 6 tizi in mimetica? non lo so, ma l’unica idea ke mi viene in mente è ke gli “altri” forse non sono ki crediamo ke siano, forse sono pacifici (parlo dei veri nativi dell’isola non di Ben e chi è stato reclutato dopo) forse non intervengono ma sono disposti a morire per proteggere i segreti dell’isola, non ricordo di aver visto Alpert essere violento o aver fatto del male a qualcuno.
ancora un’altra cosa mi viene in mente, il dottore trovato morto sulla spiaggia, io credo ke lo abbiano ucciso sulla nave e buttato fuori bordo senza ke altri se ne accorgessero (forse è stato Michael) alla domanda di Faraday ke cosa fosse successo al dottore hanno risposto ke tutto va bene per nascondere la verità su ke cosa succede a bordo (io continuo a pensare ke il capitano non dica tutto).
Ma il segreto più segreto di tutti è…… perchè Ben non può uccidere Widmore?????
@J.S. Ironside: ciao! Nn faccio la scrittrice di romanzi, anke se mi piacerebbe davvero tanto poter sceneggiare x Lost… eccome! Cmq, la mia teoria nn è del tutto fantasiosa: ke Nadia lavori in 1 ditta farmaceutica viene detto a Sayid ne “Il bene superiore” nn è 1 mia invenzione. Sappiamo x certo ke Nadia è stata a Londra, visto ke viene incontrata da Charlie. Ho solo rimesso insieme i pezzi e fatto 2+2… a volte in Lost nn fa 4, ma 1 qualunque altro numero dell’equazione, lo so, però…
X quanto riguarda il parka, avevo detto in 1 post ke avrebbe anke potuto essere stato in quella stazione artica ke aveva intercettato l’esplosione del Cigno… anke qui ci può stare. Il fatto ke poi venga catapultato in pieno deserto, può essere dovuto a questo: si può viaggiare a piacimento nel tempo, ma si può arrivare solo in certi punti del pianeta (1 po’ come se ci fosse 1…stargate). Quindi Ben si trova molto spesso nella “porta della Tunisia”, x questo è 1 frequentatore abituale (e dalla faccia della recptionist, deve essere considerato 1 cliente MOLTO importante). Se ricordi lì è stato anke trovato lo scheletro di orso polare con il simbolo della Dharma… orso POLARE…
E adesso? Dimmi ke ne pensi!
@sherazade: ho già esposto alcune mie idee nei 3 post precedenti, forse non li avevi ancora letti tutti, ma da qui a stasera mi verrà in mente di sicuro altro, ora purtroppo vado a lavoro sigh sigh, a stasera ciao
@J.S. Ironside: sì, gli altri post sono venuti fuori dopo ke ho inviato il mio. Stasera nn ci sarò, ma tu scrivi pure… domani controllerò! Buon lavoro!
wow…mi state intrippando troppo con ste teorie…il fatto è che io sto rivedendo anche le puntate in italiano mentre vado avanti con quelle in inglese e quindi mi sa che sto incasinando le idee
cmq devo pensarci meglio e rispondere…perché la teoria che state esponendo fila!
x Raphè:
1) perché non ha messo qualcuno dei suoi (o se stesso) su quell’aereo?
Magari…c’è o c’era qualcuno dei suoi (alcuni sono stati rapiti…altri uccisi…non dimentichiamo che gli autori ci hanno promesso maggiori notizie su Lybbie)
Oppure non poteva andarci di persona…forse per le regole…o perchè ha cominciato ad avere incubi(come dice nella puntata 9) e chissà magari gli incubi non sono altro che gli stessi sintomi che ha Desmond …proprio perchè magari Widmore è stato sull’isola o si è almeno avvicinato.
2) se voleva trovare la rotta giusta significa che ha fatto cadere più aerei fino a trovare quello giusto?…una strage!
Hai ragione…ma magari ha pianificato tutto…ci ha messo delle persone scelte tra tanti (in genere persone che non hanno nulla da perdere…pensiamo al passato dei protagonisti…non c’è uno che si salva..persone che la società considererebbe “perdenti”)
La rotta magari a quel tempo la conosceva…e voleva arrivarci nel modo più discreto…tant’è che Ben è colto alla sprovvista e comincia a fare ricerche.
Appena Widmore ha mandato la nave…ben è venuto subito a saperlo…immagina se ci fosse andato di persona..
Secondo me l’aereo non è precipitato per colpa di Des…altrimenti ritorniamo nuovamente all’idea di casualità..a meno che non sia stato orchestrato per bene pure quello..e l’ex generale sapeva cosa stava facendo quando cercava di scappare con la barca (conoscendo il futuro…e sì il generale il futuro lo conosce visto che dice a Sayd che un giorno fare il torturatore gli sarebbe tornato utile)
3) penny in tutto questo che ruolo ha? anche lei intercetta il segnale (finale della 2° e 3° stagione) ma…lavora per il padre o cerca desmond in modo indipendente?
Secondo me Penny è ignara…addirittura penso che il padre la stia aiutando economicamente nella ricerca…Penny magari pensa che sia amore paterno e che il padre abbia finalmente accettato Desmond…secondo me tanto Widmore quanto Ben …sono calcolatori…Widmore deve aver calcolato proprio tutto…
4) widmore ha “spedito” desmond sull’isola per lo stesso motivo? fargli “trovare” l’isola e sapendo che la figlia l’avrebbe poi cercato?
Esatto…bingo…qualcosa mi dice che ci hai azzeccato.
5) la regata organizzata da widmore è stata organizzata per lo stesso motivo?
Ovvio…ed è qui che entra in gioco Libbye…di cui dovremmo sapere qualcoda di più…
Ovvio che non so nulla…sono solo divagazioni..probabilmente un 80% è errato…ma Lost è bello per questo
@Vinch
no dimmi tutto ma non togliermi l’episodio di desmond!
per me l’aereo è caduto per quello ed è casuale!
non può essere una coincidenza che proprio nel momento che desmond ha l’incidente cade l’aereo!
e soprattutto contemporaneamente dall’altra parte uò anche staredell’isola avviene un terremoto a othersville!
per le altre cose…ci possono anche stare…io ho da molto il sospetto che qualcuno dei nosti sia una spia! non so se di ben o widmore ma uscirà fuori qualcosa del genere, me lo sento.
e poi attendo l’entrata in scena di altri due padri: il sig. shephard e il padre di sun
dovranno centrare anche loro qualcosa per forza!
@Sherazade
cmq la tua teoria ci può stare,
magari ben era andato nei ghiacci, dove in uno scontro a fuoco è stato ferito e per evitare qualcosa si è teletrasportato nel deserto.
ma a sto punto le domande sono:
1)i viaggi sono nel tempo e anche nello spazio?
2)si può viaggiare volontariamente? (desmond lo fa senza saperlo)
3)chi può viaggiare e perché?
4)la gioielliera che ruolo ha in tutto questo?
scusate se sono sempre qui a leggere le vostre teorie e poi fare elenchi di domande, ma in questo periodo preferisco fare così invece di teorizzare direttamente
@vinch
la cosa del generale non la ricordo…dove viene detta?
@raphè: penso ke la Dharma abbia sviluppato i viaggi nel tempo, facendo in modo ke si viaggi nn solo con la mente, ma con il corpo e volontariamente, mettendo la data (nn so se precisa) in cui si vuole andare. Infatti Ben kiede conferma del giorno all’addetta alla reception, ma è giusto il momento in cui voleva essere!
La “cosa del generale” è questa (ed è 1 mio tormento da anni, ormai!!): in “One of them” Inman (l’uomo della stazione Cigno) dice a Sayid in Iraq, prima di lasciarlo andare, ke la sua capacità di torturare gli sarebbe tornata utile in futuro. Appena hanno abbozzato l’idea dei viagi nel tempo, questa frase ha cominciato a ronzarmi nella testa… in futuro… sull’isola!!
Buongiorno a tutti è uno dei primi messaggi che scrivo ma vi ho sempre letto. Secondo me ci sono moltissimi dubbi che gli autori devono ancora spiegare:
I numeri di Hugo? Sono spariti non se ne parla più..
Il naufragio della Rosseau? Penso che ancora non sia stato detto tutto… la malattia dei suo compagni?? E’ forse quella di Minkowski??
Il fumo nero? Abbiamo visto che forse lo controlla Ben, ma quello che ognuno vede riflesso nel fumo da cosa dipende? E’ perchè Locke nella prima serie dice che lo ha visto come una luce bianca?
@Braccio di Ferro: benvenuto! Ank’io ho tante domande a cui nn hanno dato risposte. X me la Rousseau nn ha detto tutta la verità su ciò ke le è accaduto, soprattutto sul suo rapporto con gli Altri. Lei ha detto a Sayid ke nn li aveva mai visti, poi quando cattura Ben dice sempre a Sayid ke si tratta di 1 degli Altri e ke mentirà a lungo… allora lo conosceva? A volte penso ke i nostri autori abbiano buttato lì certe battute, in particolare nella prima stagione, e poi se ne siano dimenticati. Ma noi ke siamo (senza offesa…) 1 banda di matti, ci ricordiamo tutto! Si vedrà!!!
rieccomim qui, allora ho letto i vostri commenti, non mi trovo daccordo con la teoria ke Widmore ha organizzato il volo per farlo precipitare, non ha elementi ha sostegno di ciò e mi pare ke cosi facendo si divaghi troppo, credo ke a parte quel pizzico affascinante di mistero dobbiamo sforzarci di tenere i piedi per terra, credo ke l’aereo sia precipitato per colpa di Desmond, che poi tutto questo abbia influenzato gli eventi sull’isola sono daccordo.
credo invece ke veramente Widmore abbia organizzato la regata per trovare l’isola, è plausibile e razzionale pensare ke tante barche su di una rotta parallela prima o poi si scontrino con l’isola, certo ke sia capitato proprio a Desmond fa pensare che il suo viaggio nel tempo andando nel suo passato abbia lasciato tracce, abbia indotto Widmore a capire che Desmond era l’uomo giusto ke poi avrebbe trovato l’isola e per questo manda Libby ad offrirgli una barca, che credo fosse dotata di un qualche dispositivo di localizzazione, solo ke fintanto che la stazione specchio funzionava o il cigno funzionava tale segnale non giungeva a Widmore, ricordate infatti ke appena implode il cigno al polo per un attimo il segnale arriva.
comunque mi sono fermamente convinto che il nodo di tante cose sia il motivo per cui esiste un tacito accordo tra Ben e Widmore, il perchè Ben non può ucciderlo, dopotutto la guerra finirebbe e lui non troverebbe più l’isola, tutto finirebbe, quindi perchè non tagliare la testa al serpente? il mistero è qui!
@sherazade: sarò matto anke io, ma trovo il comportamento della Rousseau abbastanza razionale, voglio dire mettiti nei panni di ki vive sola su un’isola deserta per 16 anni, combattendo contro orsi polari e fumo nero e sfuggendo agli altri, ke sa ke esistono perchè gli hanno rapito la figlia appena nata, ke li sente, trova le tracce del loro passaggio, ma non riesce a combatterli, e allora costruisce trappole nella vana speranza di catturarne qualcuno, poi finalmente ci riesce e cosa pensi ke dica? sono brave persone e mi fido di ciò ke dicono? no sa ke sono furbi e non dicono la verità e sapendo ke sull’isola a parte lei e i loasties ci sono solo gli altri, dice a Sayid di stare attento, ke Ben è certamente uno degli altri e di non fidarsi, anke se credo non sappia ki realmente lui sia altrimenti lo avrebbe torturato come ha fatto con Saiyd per farsi dire dov’è sua figlia. almeno questo io credo, ke ne pensi?
mi è balenata un’idea forse folle, ma forse no… in molti ci siamo domandati nella precedente stagione come mai se l’isola guarisce ben si ammali di tumore. ora non sappiamo cosa abbia jack, ma dice di avere mal di stomaco, e vediamo che non sta bene. e se il tumore di ben fosse in qualche modo legato a quello della sorella di juliet? magari a jack sta succedendo qualcosa di simile, magari ora il tumore di rose lo ha lui perchè l’isola guarisce, ma in cambio pretende qualcosa (nella prima stagione locke insiste più volte su questo punto “boone è un sacrificio che l’isola ha preteso”). ora, la sprella di juliett non è mai stata sull’isola, ma ben in qualche modo potrebbe aver volontariamente applicato le sue capacità curative anche fuori in qualche modo, pur sapendo che avrebbe rischiato di ammalarsi gravemente.
@bracciodiferro: la tua idea sulla malattia dell’équipe della rousseau è geniale, non ci avevo pensato, ma è molto, molto plausibile!!
@sherazade: la rousseau, non solo afferma che ben è uno degli altri, ecc… ma conosce l’ubicazione delle varie stazioni dharma, eppure nelle sue mappe della prima stagione non ce n’era traccia come mai?
@J.S. Ironside: tutto è possibile, ma a me quell’atteggiamento nn era tanto piaciuto…
deve esserci un’altra spiegazione. Qualcuno aveva detto in 1 post ke sono 1 la costante dell’altro. Potrebbe essere, però a me sembra ke ora, affinata la tecnica, a parte 1 senso di nausea e vertigine x i primi minuti, nn ci siano altri “effetti collaterali” x quanto riguarda i viaggi nel tempo di Ben & C. Quindi nn dovrebbe + servire 1 costante. Allora ho preso in considerazione la “boutade” di Derek73 (quella dello sceneggiatore di Widmore, ke tante ire ha, giustamente, suscitato), x vedere se ci potesse essere del vero. Ma pensare ke Widmore possa essere immortale mi porta sempre davanti a teorie troppo fantasiose e poi mi si dice ke io rubo i copioni 
Altra cosa: ho cercato ank’io 1 ragione al fatto ke Ben nn possa uccidere Widmore. Tu dici, nn lo può uccidere sennò finirebbe Lost… eh, troppo comodo
A proposito… vabbè, lo confesso, vi dico come ho scoperto la storia di Nadia. Sono andata da Naveen Andrews. Poi, dopo aver fatto 1 po’ la gattina, me lo sono portato a letto. Lì gli ho chiesto di anticiparmi qualcosina su Lost, nn l’avrei detto in giro, era solo 1 discorso… fra innamorati. Allora lui mi ha baciato e mi ha detto: OK, no more secrets! What do you want to know? Ed io gli ho risposto: I want to know about Nadia. Così mi ha raccontato tutto. Ke c’è? Nn mi credi? Ma guarda 1 po’! Pensi ke nn abbia queste capacità da Mata Hari?
P.S.: sorry, Naveen! I’m just jokin’!
@scirulus: la Rousseau, x me, sa + di quel ke ha detto… oppure è proprio completamente pazza! Spero solo ke prima o poi venga ricostruita la sua storia… io ho 1 figlia e se fosse capitato a me, avrei tentato di strappargliela a costo della vita!!
@sherazade:
still I’m just jokin (purtroppo)
ti confesso ke anke io so molte cose su Lost, quindi…… se vuoi saperle ti dò il mio indirizzo di casa e sta sicura… non devi nemmeno fare la gattina, mi convinci subito, ke ne pensi?
grazie per il sorriso ke hai fatto leggendomi!
passando al nostro amico Ben, la teoria ke lui e Widmore siano uno la costante dell’altro è possibile, ma una volta ke trovi la costante mi era parso di capire ke non devi sempre averla presente, quindi lo potrebbe uccidere facilmente, no io credo ke il motivo per cui a Ben Widmore servi vivo è un’altro, forse gli servono i suoi ingenti capitali o forse è lui ke in qualke modo mantiene funzionanti le stazioni dharma o i viveri (lo so sono teorie assurde) o forse è Jacob a volere cosi
@sciurulus:
credo ke Jack abbia solo una banale appendicite ke sicuramente Juliet opererà, per quanto riguarda la malattia del colleghi della Rosseau avevo già scritto prima, nel post della puntata “the constant” ke secondo me era quella la pazzia degli altri scenziati, il fatto di essere arrivati sull’isola da una rotta diversa e forse di essere stati sottoposti a qualke campo elettromagnetico li ha fatti impazzire, visto ke non ci sono malattie sull’isola a parte il gas tossico di Ben
@J.S.Ironside: ehi… nun t’allargà
Vediamo se le prox puntate ci diranno qualcosa di + (ma intanto so già ke si ottiene 1 risposta mentre vengono fuori altre mille domande!)
comunque credo che Widmore sia in possesso di tutti i piani delle installazioni dharma sull’isola, infatti i suoi uomini sano del recinto sonico e Faraday è stato istruito su dove trovare la stazione tempesta, su cosa ci fosse dentro e sopratutto sulla tecnoligia ke vi avrebbe trovato e come fare per disattivare il gas, Widmore sa tutto o quasi, anke del modo usato da Ben per la purga (ma se nella purga sono morti tutti ki ha detto i WIDMORE come sono stati uccisi???)
@J.S. Ironside: azzardo… Bakunin? Era l’addetto alle comunicazioni con l’esterno…
allora…sn tre giorni ke penso a cosa scrivere…mi sn dato alla lettura dei vostri commenti…sopratutto dei “vecchi”(sherazade&j.s.ironside)…cmq…credo ke bakunin sia stao arruolato da ben…ma nn sn sicuro…nn so…ma calvin inman???boh!!!sulla rousseau io mi ero già espresso in merito aspettandomi rivelazioni su di lei…ma se me l’hanno ammazzata così rimango molto deluso…sul male di jack se nn sbaglio si vede nei promo cos’abbia…appendicite…cmq tutto poco importante rispetto a quanto visto…linus e widmore giocano una partita a scacchi…regole fisse,niente scontro frontale personale e montepremi alto…l’isola! quindi ancora di + l’isola diventa misteriosa…avevo già postato in precedenza ke il widmore aveva a ke fare cn la dharma e forse forse è la prima cosa ke indovino…mah…o forse nn c’entra niente…io credo ke siamo nel mezzo del cammin della nostra avventura e adesso bisogna solo aspettare,anche xkè la prossima si dice sarà una puntata scoppiettante…certo è ke la cosa + bella è fare previsioni e supposizioni…quindi…@ sherazade:sulle rivelazioni di derek73 devo dire un paio di cose…la prima ke se è vero merita lo scatenamento degli istinti primordiali solo x la maleducazione del gesto,qui siamo appassionati vogliamo sapere ma anche nn sapere prima del tempo…la seconda è ke mi sembra una teoria assurda e mi farebbe molto scadere lost,nn so xkè ma così a sentirla nn mi entusiasma e poi x chiudere…viviamo in un mondo di mitomani!
@j.s.ironside: sorry.. non ricordavo quell’intervento… ora ne sparo un’altra (stavolta è tanto per cazzeggiare) e se juliett portasse sfiga? sta con la sorella e questa se becca un tumore… sta accanto a ben e se lo prende lui… ora che passa un sacco di tempo con jack, jack se sente male… mmm…
@sherazade: perch Bakunin dovrebbe informare Widmore? lui lavora per Ben e si vede ke gli è fedele sino alla fine (se è realmente morto) no nn credo sia stato lui, ma ora parlando e scrivendo mi sovvien una teoria: forse l’ha saputo dall’uomo di Ben ke ha catturato, quello del video, lo ha torturato e minacciandolo di farlo stare insieme a Juliet ke secondo sciurulus porta sfiga, lo ha fatto confessare
comunque caro sciurulus io la prova a stare accanto a Juliet un pò la farei, credo ke il gioco valga la candela eheh
@jJ.S. Ironside: ho detto Bakunin xkè era sopravvissuto alla purga, nn x altro… cmq penso ke Widmore l’abbia saputo molto tempo dopo ke è successo.
Certo ke siamo piazzati bene: se Juliet porta sfiga, io con Sayid… nn sto messa meglio! Ma hai ragione… il gioco vale la candela!
In ogni caso, noi stiamo a scervellarci a capire se è peggio Ben o Widmore.. ma io so ki sono i veri cattivi: i nostri autori! Credo ke stiano andando giù pesante con i losties, 1 po’ come il gatto con il topo, nn credi?
@sherazade: SANTE PAROLE condivido in pieno, ma dimmi fai la psicologa? lo kiedo perchè le tue intuizioni/conclusioni sono quasi sempre appropriate, ma fossi per caso campana? mah…..
secondo me tra le tante cose su cui ragionare, proprio quella di widmore e di come possiede le informazioni sull’isola è semplice…perché la risposta l’abbiamo già avuta:
le stazioni sono state costruite dalla dharma (si vede nel filmato sri lanka), la dharma è stata fondata, tra gli altri, dalla hanso foundation e la widmore è in stretta collaborazione con quest’ultima!
quindi semplicemente: widmore sa i dettagli dell’isola perché è dentro alla cosa fin dall’inizio!
vedere per maggiori dettagli: lost experience, bad twin e lospedia
ok…passiamo oltre, qual è il prossimo non-mistero da svelare?
widmore magari nn puo’0 essere ucciso per lo stesso motivo per cui micheal nn puo’ uccidersi…… l’ isola non glielo permetterebbe. ben potrebbe provarci ma sa che è inutile perkè il proiettile rimbalzerebbe o cose di qst tipo. lo stesso capita a jack quando sta per suicidarsi dal ponte, un auto sbanda e gli fa cambiare idea
Stanno andando giù pesante con i Losties perchè ormai è evidente che non sono più loro i protagonisti principali.
Trovo molto bello questo cambio di focus: prima eravamo lì a chiederci chi sarebbe stato con kate tra jack e sawyer (idolo)…ora ci stiamo rendendo conto che il vero senso di Lost è la guerra Widmore-Ben (idolo assoluto).
Comunque credo che Ben in realtà sia il vero buono della serie, il vero eroe. E non lo dico solo perchè è assolutamente il mio personaggio preferito (ebbene sì), ma perchè credo che Widmore sia il male in persona e che Ben, anche con metodi crudeli, stia cercando di non far cadere l’isola nelle mani sbagliate, poichè se ciò accadesse le conseguenze potrebbero essere disastrose per tutti coloro che con quel posto hanno avuto o hanno a che fare.
Capisco comunque che parlo un po’ di aria fritta, dato non ho ancora una teoria chiara in mente. Eheheheheheh!!!!
@J.S. Ironside
ma perché, tu sei campano?
anche io…
@raphè: quello ke dici su Widmore può essere, ma allora mi spieghi perchè compra il diario di bordo della roccia nera? apparteneva alla famiglia hanso quindi avrebbe dovuto essere a conoscenza di ciò ke cè scritto se erano soci non credi? ke lui collaborasse con la dharma è sicuro, ma credo ke i segreti dell’isola li abbia forse scoperti man mano e comunque poco prima o dopo la purga e scomparendo la famiglia hanso lui adesso si sente l’unico possessore rimasto dell’isola, anche se tutto questo non spiega perchè Ben non possa eliminarlo.
@raphè: non sono campano, ma ammiro molto le donne campane, sono fantastiche, cmq. una volta facevamo parte dello stesso regno eheh
@J.S. Ironside
hai ragione riguardo a widmore…io infatti, forte della mia teoria, mi sono sorpreso quando l’ho visto spendere un sacco di soldi per quel diario.
però consideriamo che il diario era della black rock, una nave che apparteneva si agli hanso ma alle generazioni di qualche secolo fa. quindi quell’acquisto può significare più cose:
1) semplicemente era finito nelle mani di qualcuno “fuori della famiglia” e volevano riappropiarsene
2) non ne erano a conoscenza dell’esistenza e, questo poteva dare a loro ulteriori dettagli sull’isola molto prima di quando ci è sbarcata la dharma. alla fine dovremmo pure chiederci come la dharma ne è venuta a conoscenza!?
3) widmore e hanso hanno litigato e ora non sono più soci come un tempo
direi che in tutti e tre i casi la storia fila e quindi il problema è eliminato a monte
sto cercando di concentrarmi su altri tipi di misteri, credo che alcuni debbano anche essere risolti da noi facendo 2+2 (cit)…a che servono sennò sti siti? magari per alcuni di essi gli autori ci hanno dato tutti gli indizi e ora sta a noi rimetterli in ordine.
consiglio a tutti vivamente di leggere questa intervista a cuse e lindelof
http://lostpedia.wordpress.com/2008/04/28/intervista-senza-spoiler-a-carlton-cuse-e-damon-lindelof/
è spoiler-free quindi…tranquilli
sottolineo alcune cose che mi hanno colpito e su cui mi piacerebbe sentire il vostro parere:
1)risposta di dl alla domanda sui flashforward
2)risposta di cc riguardo a michael sulla nave
3)la risposta di dl alla domanda “Sapete entrambi cosa succederà?”
4)il discorso riguardo ai personaggi dei tailies
sempre riguardo all’intervista:
da quando ho visto i flashforward (idea geniale) ho sempre pensato che fosse tutto relativo: possiamo dire che questo è presente, quello è passato e quello futuro perché stiamo guardando la storia dal punto di vista del presente.
ma se così non fosse? se alla fine è tutto un flashback e il punto di vista corretto è quello che attualmente si presenta come futuro?
non sarebbe una figata immane scoprire che per tre stagioni abbiamo visto solo fb e la vera storia inizia ora!?
per me si…sto pensando sta cosa da parecchio e, non so perché, ma mi sento che qualche scherzetto temporale ce lo fanno! soprattutto mo che ci sono i viaggi nel tempo in mezzo
finiremo col avere il viaggio nel futuro dentro il FF o il viaggio nel passato nel FB!!
@J.S. Ironside: nn sono né psicologa né campana (a son piemunteisa). Quindi sfatato il luogo comune ke le donne del nord sono fredde ed inquadrate… io sono fuori come 1 balcone, se nn si è ancora capito!
@Sev3n: definire Ben 1 buono, anke se lui si ritiene tale, mi sembra 1 po’ eccessivo. Ben… santo subito! Direi ke al max potrebbe essere meglio di Widmore, ma i buoni sono diversi…
@raphè: ho letto l’intervista. X quanto riguarda il tempo (presente, passato e futuro…) sono sicura ank’io ke ci farà diventare matti e ad 1 certo punto x ricostruire tutto ci vorrà solo la nostra costanza… costanza? Gente, se qualcosa andrà storto, mi raccomando, cerchiamo di essere 1 la costante dell’altro!!
X Michael, nn so se era voluto o no ke si sapesse subito ke lui era la spia. Magari si sono lasciati scappare troppe anticipazioni e si sono fregati con le loro mani. Ed ora dicono: l’abbiamo fatto apposta. In realtà forse hanno lasciato 1 “sh**t!” Dobbiamo crederci? Liberissimi!
I tailes dovranno venire fuori: ora sono con gli Altri rimasti, anke loro dovranno fare cu-cu, prima o poi! Nn vogliono parlarne xkè ci saranno sorprese.
Io spero x entrambi ke sappiano cosa succederà xkè se brancolano nel buio loro… figuriamoci noi! Eppoi hanno messo su 1 baraccone enorme, difficilissimo da gestire, con gli occhi di noi lostmaniaci puntati contro, pronti a dire: Eh?? Nn può essere, xkè 20 episodi fa Jack ha detto… Trooooppo stress!
@sherazade: evviva forza Juveeeeeeeeee
@J.S: Ironside: eh, no! Io sono dell’Inter! Vedi… salti subito alle conclusioni… nn è detto ke 1 piemontese debba x forza essere juventina. Come in Lost, nulla è come sembra!
sapete incomincio a pensare ke gli autori stessi non fanno altro ke leggere i nostri post e tutti quelli ke trovano, sono un’ottima fonte di ispirazione e li aiutano a capire se dimenticano qualcosa o su come indirizzare le future puntate per fare odience…… volete vedere ke alla fine i veri sceneggiatori di lost siamo noi?
@sherazade: ma no dai!! mi crolla un mito, qualcosa non quadra o si è attenti osservatori di lost e come tali ragionieri della situazione o si è tifosi dell’inter perchè l’uno esclude l’altra, ora capisco perchè ti piace Saiyd….. è straniero
@J.S: Ironside: già ke ci 6… magari avrai pensato ke, essendo del nord, sono pure leghista… e t kiederai: ma allora, xkè le piace 1 exrtracomunitario e x di + musulmano? T ho detto ke sono fuori come 1 balcone… quindi avresti dovuto immaginare ke tifo Inter!
Forza, giovani! Altro giro, altra corsa! Domani è già giovedì…vediamo se ci stupiranno ancora… con effetti speciali!
Ci risentiamo x i commenti.
Well…un piccolo OT
Il commento n. 60 é di una tristezza infinita.
sulla questione michael io sono sempre convinto che anche li ci sia stata la sorpresa, mi spiego: loro hanno annunciato di fronte a 4000 utenti che michael sarebbe tornato, poi ci sono stati i titoli d’inizio col suo nome, le anticipazioni sul web e tutto il resto…ma nonostante questo noi non pensavamo fosse michael con la scusa del “troppo banale”, “lo sanno tutti”, ecc.
e cosa c’è di più sorprendente nel non fare una sorpresa quando tutti se l’aspettano!?
voi non siete daccordo?
E se tra Ben e Widmore ci fosse un qualche legame, tipo che sono fratelli o qualcosa del genere? Qualcosa a metà strada tra la bibbia, le mitologie e le telenovelas…
una cosa sola FORZA MITICO BEN
Strano che sia proprio Hurley colui in grado di trovare la capanna di Jacob.
Lo stesso che era in grado di di vedere Dave (che si chiama come David..marito di Libbye).
Lo stesso che vede Charlie.
Per farla breve in accordo con le teorie del film Donnie Darko e in accordo con la megateoria su lost pubblicata su qualche sito di cui ora non ricordo l’indirizzo: quando ci si comincia a spostare nel tempo…può capitare che alcune persone muoiano pur non essendo destinate a morire.
Nel senso che pur essendoci diversi universi paralleli, il risultato o la media ci ciò che succede in questi diversi universi è ciò che chiamiamo Destino. (qui ci vorrebbe il caro Falco che a noi tutti manca…Falco perchè sei andato via???)
Se in un dato istante una persona muore…ma non era previsto che morisse…questa diventa un fantasma o un semimorto..per forza di cose..nel futuro…in alcuni eventi che richiedono la presenza di questa persona..che inaspettatamente viene a mancare in uno degli universi paralleli…la persona ricompare…come proiezione di quell’universo.
Secondo me persone quali Charlie, Jacob, Dave…sono correlate da questo fattore.
Hurley dice “charlie tu non sei qui..tu sei morto”
Charlie risponde “è vero sono morto…ma sono anche qui”
Questa battuta di charlie merita attenzione…
Io credo che l’isola si sposti continuamente nel tempo…o almeno si spostava prima…e questi spostamenti influenzano eventi..che non dovrebbero essere influenzati.
“l’universo deve seguire il suo corso”
questo è fondamentalmente ciò che sostengono alcuni…tipo Mr.Hawking
Il fatto che sia proprio Hurley a vederli non mi è ancora chiaro…ma non può trattarsi di semplice schizzofrenia.
vabè ma anche ben vede jacob (almeno stando a quello che dice lui), inoltre locke non lo vede ma lo può sentire.
io dico che in questo momento c’è bisogno di tutti e tre perché nessuno di essi ha la completa “visione” di jacob.
il mio discorso è abbastanza generico e campato in aria perché non ho ancora un’idea di cosa/chi possa essere jacob. quindi penso che i tre siano complementari in questo momento per arrivare alla presenza di jacob.
ma che è successo con falco? io per un mesetto non ho frequentato il blog e quindi non sono aggiornato!
@vinch
ma tu quindi vedi una presenza massiccia di universi paralleli, viaggi nel tempo, ecc nella trama?
io tendo ancora ad escluderli come elemento portante…mi piace quel pizzico che ci danno ogni tanto e per ora mi basta, ma sto escludendo di fondare tutta la teoria su cose del genere.
es: credo che charlie sia morto e basta, quelle di hugo sono semplici allucinazioni. stesso ragionamento per dave. saranno dei particolari momenti della vita di hugo nei quali lui è più soggetto ad avere allucinazioni.
il fatto che solo hugo veda determinate cose significa che o è pazzo oppure ha qualche “potere” che altri non hanno.
questo potrebbe essere collegato ai numeri e alla sfortuna che gli hanno portato?
@vinch
@raphè
visto che avete toccato l’argomento potete dare una vostra opinione sulla teoria suggerita su questo sito consigliato da @sev3n
http://www.timelooptheory.com/?
E’ un po lunga da leggere ma alla fine ci potrebbe stare. Sarebbe oltre ogni ragionamento che viene tentato in questa sede. Magari voi che ricordate ogni particolare potreste trovare qualcosa che la smonti.
Per tutti quelli che come me navigano…..senza le Coordinate!
@ Vinch: la tua teoria può essere fondata. Anche secondo me le persone che muoiono quando non è “la loro ora” in qualche modo ricompaiono. Nikki e Paulo, ad esempio, ce li ritroviamo come wishperer…saranno fantasmi? Zombies? Non-morti?Cosa?
Quoto in pieno l’osservazione su Charlie.
Non sono troppo convinta, però, sugli universi paralleli come dice raphè. Hurley ha dei “poteri”, pazzo no.
E’ complessa questa parte della trama, ma penso importante.
@Vinch: scusa x il commento stupido… perdonami!
X quanto riguarda i sussurri, visto ke penso siano fatti dai morti, credevo ke Miles ci avrebbe dato delle risposte, ma x ora niente! Allora ke ci fa lì, oltre a kiedere soldi a Ben? Xkè è stato scelto?
I nostri autori hanno detto ke i morti sono morti punto. Forse nn hanno aggiunto in quale universo…
Ma davvero, il Falco dov’è finito? Mi mancano i suoi commenti kilometrici!
@silviabbà
addirittura un sito intero da leggere!
cavolo ora ho anche i compiti per casa…
scherzo…appena ho un po’ di tempo gli do’ un’occhiata…ora proprio no
@sherazade: Sul fatto che i morti sono MORTI non ci piove, però io dico che se tornano (e tornano praticamente tutti) ci deve essere una spiegazione. Non possono essere solo visioni uditive e sonore. Cmq anche io mi aspetto qualcosa da Bruce Lee.
@raphè
grazie per l’interesse…(ne riparliamo se ci andrai a curiosare veramente hihihihi!)
cmq dovrebbe essere lo stesso della megateoria di cui accennava vinch al n.66 perchè si trova con alcuni particolari.
in tutto il calderone mi piace più di tutto il fatto che il fumo nero potesse essere considerato come….una grande gomma da cancellare.
E poi SuperBen!
cmq visto che io non ho una teoria mia, mi potrei bere tutto quello che scrivono visto che è molto plausibile, confido su voi esperti per trovare una falla che rimetta tutto in discussione, sennò come ci arriviamo alla sesta serie?
grazie
vi saluto mettendo la testa sotto i vostri piedi e se volete potete anche muoverli
(6 campano vero?)
si si…ho capito la frase della testa
ho appena visto la terzultima puntata di x-files e indovinate chi era l’attore protagonista con particolari poteri psichici: Michael Emerson…il nostro ben!
sono rimasto così 0_0 quando l’ho viso
@raphè…troppo bella quella puntata…una delle mie preferite…quelle costruzioni cn la mente…una puntata da sogno…veramente bella e poi michael emerson è favoloso…nn so voi ma x me è davvero un attore incredibile e poi mi sta facendo impazzire x ben…mi spiace x sherazade ma ben è grandioso…
XSilviababbà…esatto era quella la teoria cui facevo riferimento….a me quello che piace di più è come ha incastrato la roccia nera all’interno della storia e alla fine la lotta tra gli schiavi e i padroni.
XRaphè io non credo che in lost ci siano universi paralleli…diciamo che la teoria viene magari usata ma non si darà molto spazio ad essa…un po come la Dharma…alla fine in lost non spiegano tutto della dharma e di hanso…abbiamo avuto bisogno della lost experience per completare quella storia…lo dicono gli stessi autori che la dharma non verrà spiegata oltre un certo punto.
FOrse è lo stesso per gli universi paralleli…ci sarà un accenno.
Per me l’universo in cui si svolgono le cose in lost è uno…almeno per gran parte della trama.
C’è il rischio però che la gente possa andare a finire in altre dimensioni…questo è certo ormai…Ben chiede la data…per esempio…
Il rischio di un salto temporale quindi…e di un universo parallelo…c’è…Desmond è stato in un universo parallelo non semplicemente nel passato…Desmond nel passato non incontra un altro desmond…la teoria degli universi paralleli non prevede che ci siano due soggetti…il viaggiatore è un e non incontra sè stesso nel passato.
Vabè al di là di questo…insomma quello che credo è che l’isola sia in continuo movimento…o almeno lo era prima…ma non nello spazio….ma nel tempo…quindi tocca diverse dimensioni temporali e ha la capacità di influenzare il corso del mondo in questo modo.
Mettiamola così…se siamo sempre nella nostra dimensione…seguiamo tranquillamente in nostro corso.
Se cominciamo a spostarci nel tempo…il corso subisce una deviazione.
In questo percorso però stiamo andando sempre dal punto A al punto B…ma in due modi diversi,
“l’universo in ogno caso deve seguire il suo corso”
Prima o poi in un modo o nell’altro si arriva al punto B se è destino.
QUesto è quello che più o meno succede alle persone che muoiono ma che non dovevano morire.
Ritornano in alcune parti del percorso deviato che va da A a B per contribuire proprio al fatto che si arrivi a B.
Non so se mi sono spiegato.
Probabilmente non ci faranno mai vedere in lost così a fondo cosa vuol dire spostarsi nel tempo…ma ne parleranno e diranno che l’isola influenza il corso proprio per questo motivo.
Secondo me vale lo stesso discorso per le persone che non possono morire…non si trattà di semplice immortalità…ma non ci sono le condizioni perchè questi muoiano.
Forse queste divagazioni sono eccessive..però mi piacciono ahah
Magari può esservi d’aiuto questo link su Donnie Darko
http://it.wikipedia.org/wiki/Donnie_Darko
scorrendo in giù c’è un grafico che mostra meglio quello che intendo e il fatto che ci sono infinite traiettorie per collegare due punti.
Chiudo ricordandovi che anche Faraday mostra su una delle pagine del suo diario alcuni disegni con delle scritte e se non sbaglio una dice “universo parallelo”
@ Vinch: molto interessante e plausibile, ma non credo che gli autori di Lost si accontentino di “riscaldare la minestra”. Tireranno fuori qualcosa di nuovo di sicuro.
“Ma il segreto più segreto di tutti è…… perchè Ben non può uccidere Widmore?????”
l’uno è la costante dell’altro
X VINCH:
donni darko aiuta molto a capire lost.
la situazione temporale non è la stessa.. ma è un viaggio cmq.
mi spiego meglio:
mi è capitato spesso di vedere il “tempo” fatto in uno schema a spirale, come in una crescita.
noi non dobbiamo immaginare il tempo come una linea, come una retta, dobbiamo immaginarlo come un grafico dove i punti hanno delle strette vicinanze.
quindi in lost, si puo tornare come al passato, ma un passato “presente”.
vi ricordate la puntata dove jake e kate trovano quei due corpi e tutti e due dicono “non vorrei essere.. (adamo per jake o eva per kate)
e se quei due corpi.. fossero i corpi di jake e kate NEL FUTURO? come se il futuro.. FOSSE GIA SUCCESSO. come se sull isola il tempo non deve essere visto come una linea continua.. ma.. un qualcosa dove tu ti puoi muovere, l isola è un mezzo, un luogo, dove il tempo ha delle vicinanze, dove noi da li possiamo muoverci nelle vicinanze di questo.
tornando ai corpi. kate e jake, insomma, si ritrovano nel loro futuro, ma sono nel passato/presente.
—
cmq per me.. il mistero piu bello è jacob.. quando sentii la sua voce mi è venuto un accidente!!
@J.S. Ironside
ma nel commento 37 hai spoilerato???
perchè appena ho visto la puntata 10 e ho visto jack che sveniva ho pensato al commento e infatti era appendicite.
spero che non fosse uno spoiler perché non c’era alcun avviso, però ci hai azzeccato in pieno!
@ raphè: si capiva dai promo, o almeno anche io lo avevo capito da li…
@francis: ank’io ritengo ke Ben sia grandioso… mi fa diventare matta!
Se volete un altro “scoop” su Micheal Emerson, l’altra sera ha fatto 1 comparsata in “The legend of Zorro”. Era 1 poliziotto alla ricerca di 1 cattivone francese… ad 1 certo punto Antonio Banderas lo guarda e gli dice: “Allora voi siete i buoni!” Ho cominciato a ridere e nn riuscivo + a fermarmi!
@manderlaying
ah ok…io i promo non li guardo mai, sono 100% no spoiler
@raphè: fai bene, io mi sono rovinata la prossima puntata….
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