Episodio dedicato a Juliet, in cui scopriamo qualcosa in più sul suo passato sull’isola, ma anche sui boaties, su chi c’è dietro alla loro spedizione, e persino una nuova hatch, ritornano i sussurri nella giungla, mentre la “dittatura” di Locke comincia a vacillare.
Tutta l’azione dell’episodio si svolge in particolare nella giungla, e nella stazione Tempesta, dove si sono diretti di nascosto Faraday e Charlotte. I due non hanno la minima intenzione di rivelare i loro scopi, ma la loro missione non sembra malvagia: la stazione Tempest è infatti una centrale elettrica, ma anche una sede di stoccaggio di gas tossici, che Ben vorrebbe liberare per distruggere l’isola - o almeno questo è quello che i due spiegano.
L’episodio si focalizza sul rapporto tra Juliet e Ben, e sul suo attaccamento a lei come sua proprietà, tanto da spedire Goodwin alla spiaggia dei tailies e lasciarlo esposto a troppi rischi di proposito, e da farle cercare di allontanare da se’ anche il neo-interesse Jack. Interessante il riferimento della psicologa (”It’s very stressful being an Other”) di Juliet, Harper, al fatto che Ben possa vedere in Juliet qualcuna dal suo passato. Forse Annie, la sua amica d’infanzia?
Ad OthersVille, bello lo scambio tra Locke e Ben, con la rivelazione su Widmore - ma chi sarà l’uomo bendato che viene picchiato nella cassetta? - e sull’uomo sulla barca, che solo Locke ha saputo. La nuova libertà ottenuta da Ben però non lascia certo indifferenti Sawyer e Hurley, e la puntata, invece di chiudersi con un cliffhanger, si chiude con la battuta “See you guys at dinner!”.
Interessanti analisi dell’episodio:
TheTailSection
FilmFodder
EntertainmentWeekly
EasterEggs by BuddyTV
162 Comments until now
A me ragazzi quello che viene picchiato mi sembra Sam…sbaglierò ma ho questa impressione!
rieccomi a commentare
ci voleva una puntata come questa che ci riporta per 40 minuti pieni sull`isola come ai vecchi tempi.
in generale mi è piaciuta, ho avuto la conferma della mia teoria (padre di penny dietro a tutta la situazione) e quindi sono felice
inoltre abbiamo avuto un altro paio di risposte: era nei piani la morte di goodwik, ben come al solito ha progettato tutto nel minimo dettaglio da far paura.
sappiamo anche come l`isola riesce a essere sempre alimentata elettricamente e da dove è uscito il gas usato nella purga.
dai che le risposte stanno arrivando!
in verità mi aspettavo il copo di scena con ben che dice il nome dell`infiltrato, le precedenti puntate ci hanno abituato bene con i cliffhanger e invece questa si conclude con un bacio. ^_^ così chi diceva che quei finali erano un mediocre trucchetto è stato accontentato.
adesso la situazione buoni/cattivi non mi è molto chiara: osservando la scena ben-locke direi che ben è il buono, osservando quello che succede alla centrale direi che ben è il cattivo…vabè fa parte del gioco.
il mio apprezzamento per ben cresce, sia per la sua genialità (anche nel gestire locke) sia per `tu sei miaaaa`.
raphè concordo con te sul fatto ke avevamo da tempo capito ke il nemico di Ben era Widmore (l’ho già scritto sull’altro post) comunque volevo dirvi due cose:
1- io non credo ke quela sia la stazione ke da energia a tutta l’isola, non vedo cosa centri il gas con l’energia (a meno ke non sia alimentata a metano eheh) anke se sappiamo e abbiamo sempre cercato una stazione preposta a questo,
2- ho guardato un pò più attentamente la mappa ke aveva in mano faraday e ho notato ke molte sone vengono indicate come “sconosciuto” quindi questi sanno delle stazione Dharma, cosa contengono e come sabotarle, ma non conoscono l’esatta loro localizzazione e la geografia dell’isola. da dove l’hanno recuperata?
magari provate a guardarla anche voi e mi dite cosa notate.
concludo ribadendo quello ke ho già scritto prima e cioè ke per me Loocke è un burattino nelle mani di Ben.
aggiungerei ke in questa puntata si è ritornato a parlare di LISTE, queste benedette liste scritta da ki? da Jacob?
e poi la balla raccontate da Ben a Loocke sul fatto ke Widmore vuole l’isola per farne una moderna Lourdes… ma per favore solo Loocke per il suo passato può crederci.
termino dicendo ke ormai siamo tutti concordi ke l’uomo sulla nava ke fa la spia per Ben è senza ombra di dubbio Michael.
io sulla spia della barca non sono ancora sicuro. boh…michael mi sembra così ovvio.
cmq riguardo alla centrale, ved che lo dice proprio juliet che si tratta di una centrale energetica.
per la lista hai proprio ragione, è una delle cose che più mi affascina e che mi incuriosisce da quando iniziano a nominarla nella stagione precedente.
invece riguardo al fatto dell’uso dell’isola che vuole fare widmore, non credo che sia da intendere in modo letterale e quindi prendere la sua affermazione come “isola come attrazione”, ben si riferisce al fatto che è una cosa che per le sue “particolari” proprietà attrarrebbe molte persone. e su questo punto dico che ha ragione e non penso stia mentendo, sicuramente starà raccontando solo un pezzo della storia
non so se qualcuno di voi legge/commenta welost, li un utente (faramir) ha ipotizzato che la spia sia desmond…e a dire la verità la cosa mi è sembrata strana all’inizio ma ora mi ha messo la pulce nell’orecchio. cito da lui
Un altro paio di considerazioni per sostenere la mia folle idea che Desmond sia la spia di Ben sulla nave:
- hanno un nemico (anzi, IL nemico) in comune, Mr. Widmore
- l`apparente non consequenzialità di Des tra l`aver riportato il messaggio di Charlie morente e l`aver seguito Jack e non Locke si spiegherebbe col fatto che Ben lo vuole sulla nave
- cosa ha fatto Des per tutta la seconda stagione? Non crederemo mica che è stato tutto il tempo sulla barca, vero?
scusate, ma torno a dire ke Juliet è….. waohh!!
scusa raphè, ma non concordo con te, non ke tu non possa avere ragione, lost ci ha abituati a tutto quindi tutto è possibile, ma se hai visto il trailer della prox puntata avrai notato ke mentre Sayid e Des. sono insieme, qualcuno inbuca un messaggio nella loro cabina, ora io penso sia stata la spia ed allora come può essere Desmond? a meno ke non ci siano due Des. uno del passato ed uno del futuro, no non credo sarebbe assurdo ed una delusione, no io penso sia proprio Michael e forse è lo stesso ke ha disegnato la mappa a Faraday, magari omettendo le cose ke Ben riteneva interessanti.
poi per quanto riguarda la centrale elettrica Juliet lo dice perchè cosi le ha detto Goodwin, ma lei dice di non credergli perchè l’ustione ke si è fatto è chimica e non da calore e poi quando Jack le chiede spiegazioni sulla stazione lei è molto vaga, anche se questa è solo una mia impressione, io infatti non mi capacito da cosa prende l’energia la stazione e ke cosa centra il gas per fare energia, boh non sono un tecnico del settore.
dimmi ke ne pensi della mappa ok?
L’energia la stazione la prende facendo girare un criceto gigante, giù nel sottosuolo.
Questa fu la spegazione scherzosa che Benjamin dette a Locke poco prima che lo stesso Locke facesse saltare il sottomarino.
Ma non aveva detto una falsità in assoluto, perchè una zona a forte densità vulcanica con un rilascio di gas tossici, può benissimo essere la fonte energetica di notevole portata e ( nel caso che attraversasse zone magnetizzabili - ricordate quando Jack nella stazione Cigno scopre che la chiave che ha al collo viene ” attratta ” da qualche fonte magnetica?- potrebbe indurre nella zona di sua influenza delle distorsioni).
Sebbene ripreso e messo a tacere, un nostro collega Lostmane, ha pensato ai fumatori neri che ci sono in mare, anche perchè collegava il fatto al Black Smog dell’isola;mi ha mosso a curiosità la sua osservazione e sto pensando che il gas della Tempest, sia un sottoprodotto di un processo chimico fisico che
potrebbe essere alla base di alcune mie teorie ( che sono letteralmente pazze ) per alcune ” facoltà ” dell’isola.
Evidentissimo il fatto che ci sono troppi appetiti per prendere l’isola, e qualcosa di estremamente importante risiede in quella piccola landa.
In Groenlandia c’è un enorme deposito di ferro; lo sfruttamento dell’uomo da circa 400 anni non lo ha che scalfito.Da chi lo analizzò ed anche da chi in seguito ha ripetuto i controlli, è stato classificato un meteorite con il 79% di ferro puro, come solo nella ultima sintesi stellare viene prodotto.Consumato anche quest’ultimo elemento la stella esplode e scaraventa via la sua superfice di ferro, per tornare a volte ad implodere…..
Insomma, per scorciarla, non ci può essere sull’isola un frammento di ferro o di magnetite, o che so io responsabile del gas ( materiale velenoso e di scarto ) che in presenza di una zona vulcanica crei sia l’energia sia i problemi di distorsioni varie?
Puntata bellissima e piena di suspance. Ben mi fa proprio paura, incredibele come riesce a prevedere tutto, la morte di Goodwin, il fatto ke Daniel e charlotte sarebbero andati alla stazione tempesta. Io credo ke questa stazione nn sia quella ke realmente produce elettricità per l’isola, essa è una stazione kimica ke forse serve a sviluppare gas per quando c’è bisonogno di uccidere un grande numero di persone, come ha fatto Ben con quelli della Dharma.
Come fa Ben a comunicare con harper se si trova in prigione? e come fa lei a svanire nel nulla? si tratterà forse del fumo nero ke ha assunto le sembianze della psicologa? nn credo però ke sia così, xkè ben dice di nn sapere nulla sul del fumo nero.
Abbastanza prevedibile ke dietro alla nave ci fosse Widmore, di sicuro Penny nn sa nulla a riguardo. Secondo me Ben nn ha detto tutta la verità a locke, widmore nn vuole usare l’isola solo come attrazione ci sarà sotto qualcosa di +. Ma l’uomo ke viene scoperto da Widmore nn potrebbe essere il pilota dell’aereo quello ke poi viene divorato dal fumo nero nella prima stagione, mi sembra ke ci assomigli un pò.
Per quanto riguarda la lista e la mappa ke ha Daniel. Credo ke la lista l’abbia scritta o Jacob oppure Ben. Mentre la mappa secondo me l’avrà presa Widmore dall’uomo ke è riuscito a catturare.
Credovo ke alla fine fine dell’episodio avremmo finalmente scoperto ki è la persona ke ben ha sulla nave, invece ancora niente. Penso ke nn sia desmond xkè lui si trovava dentro l’infermeria della nave quando la porta viene aperta e poi ben dice di avere un uomo sulla nave prima ke des ci vada, quindi nn può essere lui.
Sinceramente Lost comincia ad innervosirmi. Ora tutto mi appare forzato, FLASHBACK FLASHFORWARD…STANNO INCASINANDO LA TRAMA e non mi meravigliano affatto gli ascolti in calo in USA. Quello che era piacevole e misterioso ora sta diventando insensato e irritante. Sono un po’ deluso, ma questo ovviamente è solo un parere personale.
@j.s.
a dire la verità non l’ho guardato il trailer della prossima puntata quindi non sapevo del fatto che tu mi dici.
a sto punto non sprei proprio dare una teoria a riguardo. aspettiamo!
per la mapaa…l’ho vista di sfuggita, non ho ancora cercato di capirci qualcosa.
Per me il contatto di Ben sulla nave è……Waaaaaaaaalt…..Waaaalt!….(…Is my son…Waaaaalt!!!!).
La stazione Tempesta x me dà energia all’isola con la geotermia. Nn so di ke natura sia quel gas, magari a quello naturale è stato meschiato anke 1 po’ di nervino (tanto x gradire…) così, a suo piacimento, Ben può far fuori ki gli sta sull’anima… Quando diceva ke se avessero fatto quella telefonata, tutte le persone ke si trovavano sull’isola sarebbero morte, nn era x mano dei nuovi arrivati, ma sua! Ma bravo, bravo!
Il fatto della nuova Lourdes: ho detto ke Ben l’ha venduta così a John (ke beve, beve… eh se beve!), ma penso sia 1 modo di dire: Widmore vuole sfruttare le capacità dell’isola a scopo di lucro… poi se vuole anke farci apparire San Giovanni miracolato ke cammina senza sedia a rotelle… nn lo so!
La spia sulla barca nn è di certo Des: nello sneak peak dicono kiaramente “qualcuno ke nn pensavate + di vedere”. Nn capisco però 1 cosa: se si tratta di Michael, come sembra + logico, xkè i nostri autori hanno sbandierato il suo ritorno a destra e a manca? Michael è addirittura nelle foto “ufficiali” della quarta stagione, mentre prima… set blindati, attori e staff ke dovevano giurare di nn svelare i particolari a nessuno, pena l’invio del fumo nero… mi sembra tutto così strano. Ma d’altronde, cosa in Lost nn lo è?
@ Raphè
Credo che in Lost non ci sia il buono e il cattivo.
é uno dei principi su cui si fonda la serie.
Partendo dal bianco e nero del back gammon..
a conflitto di interessi Losties-others-boaties.
Il bene può essere male se preso da un altro punto di vista.
Del resto è ciò che dice Eko al fratello in un flash back…il limite tra bene e male è molto sottile.
Per il resto che dire.
Se la spia è Michael è un po’ scontato…perchè tra i fans tutti ci aspettiamo di rivederlo prima o poi.
Che sia qualcuno che credevamo morto?
Qualcuno che è sull’isola ma può muoversi?
Non sarà Kate…ma Kate in ogni caso non me la conta giusta.é un bel po’ di episodi che la tengo sott’occhio..il modo in cui volge gli sguardi alle altre persone…Veramente strano lo sguardo d’intesa che Kate si scambia con Charlotte…mah…saranno mie paranoie…
Buona la considerazione di sherazade…ora sappiamo che quando Ben dice “morianno tutti” è per mano sua ..non per mano dei boaties.
Poi butto una cavolata là….riguardo i 3,2 milioni di Miles…
e se fosse qualcosa in codice?
E se miles fosse d’accordo con Ben?
mmm…booo…
Ragazzi un’ultima cosa riguardante l’episodio “the constant”
avete provato a fare qualche blocco immagine del diario di Daniel?
Interessante…soprattutto la pagina che mostra delle sfere con varii collegamenti.
Guardateci
La cosa che più mi ha scioccato della puntata è come ben possa sapere tutto quello che succede sull’isola…Non credo abbia il dono della preveggenza su tutto,non credete?
Qualcuno o qualcosa secondo me riesce ad informarlo su tutto ciò che accade..
Poi un’altra questione,i sussurri…
Ogni volta che i sussurri si sentono appare qualcuno e poi scompare come se nulla fosse…
Cosa sarà’?il fumo nero?jacob?
Bohhhhhhhhhhhhhh!
see you in another life brothers
a sostegno del fatto ke la spia di Ben sulla nave possa essere michael io penso questo:
quando Loocke chiede a Ben chi è la sua spia, Ben risponde che gli e lo dirà ma ke deve sedersi, quindi perchè Loocke dovrebbe stupirsi da questa rivelazione? evidentemente è qualcuno che conosce e che non si aspetta di rivedere, a me pare che solo due persone possano essere: e cioè Michael oppure…… Walt, perchè no? il ragazzino divenuto gigante perchè cresciuto in un tempo diverso da quello trascorso sull’isola.
guardando il trailer della prox. puntata, non vi sembra che il biglietto recapitato a Saiyd e Des. sia scritto con una grafia un pò da bambino? non so forse è solo una mia impressione, ma………. questo è Lost!!
Per J.S. Ironside, penso che la mappa di Faraday e Charlotte arrivi dal diario che Widmore ha comprato all’asta.
Quanto siamo sicuri che la spia sia Michael? Il fatto che sia sulla nave non significa che sia anche la spia di Ben, la spia può essere qualcun altro e Michael vuole solo aiutare gli amici sull’isola e avvertirli del pericolo che rappresentano le persone sul mercantile.
relativo alla spia:
il fatto è che, come detto da Sherazade, viene detto “qualcuno che non vi aspettavate più di vedere” e questo è in netto contrasto con il nome di michael onnipresente in giro.
boh sarebbe proprio una perdita di colpi.
invece io penso, da paranoico, che anche questo sia nei piani degli autori, sbandierano michael per tutto il tempo, ci fanno crescere l’attesa per un personaggio che deve tornare (in modo che tutti pensiamo a michael) e poi ce ne mostrano un altro!
e magari ci fanno na supersopresa con qualcuno che non avevamo minimamente tenuto in considerazione…tipo qualcuno morto…tipo mr. eko o ethan
io spero sia così!
poi dai commenti che leggo stanno venendo le paranoie e le visioni a tutti noi, ormai ognuno di noi ha in mente delle trame e vede indizi ovunque
Salve a tutti.
Non so se se ne è già parlato, ma in riferimento alla “stanza segreta” di Ben:
Credo che anche Ben abbia sperimentato i viaggi nel tempo, ma a differenza di quello che capita a Desmond, è cosciente della necessità di una costante, trovata la quale, riesce tranquillamente a modificare il futuro/presente.
Si spiegherebbero così i suoi passaporti e i soldi che, vista anche la richiesta di Miles, non sembrano essere un problema.
Per capirci: quello che succede all’agenda di Daniel nell’isola , cioè una prova tangibile della modifica del flusso temporale; Ben riesce ad utilizzarla a proprio vantaggio per “proteggere” i suoi interessi e quelli dell’isola.
Che ne dite?
Miei cari amici lostmani il padre di Penny mi ricorda tanto quel personaggio dietro le tende di un grattacielo che si vedeva in uno dei video della Darma initiative quando si parlava dei teorizzatori della filosofia-setta e del finanziatore. E’ uno dei video trovati su pellicola cinematografica della prima o seconda stagione. Se così fosse il padre di Penny fa parte della prima Darma, quella che Ben ha simpaticamente sterminato con l’aiuto dei nativi e forse ora vuole prendersi la sua dovuta rivincita. Se qualcuno di voi sa di più a riguardo per esempio di notizie che mi sono sfuggite ditemelo così mi arrovello su qualche altra spiegazione.
@lisa: non era halvar hanso quello?
per Lisa:
non credo ke Widmore sia uno della prima Dharma, altrimenti che motivo aveva di spendere tutti quei soldi per impossessarsi di un diario ke era già della famiglia Hanso e quindi poteva prenderne visione o averlo quando voleva?
per Christian:
il diario di bordo è stato trovato in mare, mentre la roccia nera è finita in mezzo alla Jungla. Credo ke su quel diario ci possono essere indicazioni sull’aspetto esteriore dell’isola ma non dell’interno perchè altrimenti vorrebbe dire ke lo hanno scritto dopo esser naufragati e questo non spiegherebbe come è poi finito in mare, inoltre ai tempi della Roccia nera la Dharma non si era ancora insediata sull’isola, quindi non vi potevano essere riferimenti sulle stazioni Dharma ed invece nella mappa si vede un simbolo Dharma. quindi penso ke sia stata estrapolata da informazioni fornite da Michael o dall’uomo di Ben catturato da Widmore o forse da tutti questi elementi insieme più il diario.
Mi sono probabilmente confusa, ma allora chi è il personaggio tarchiato con basette nere ed occhiali teorizzatore della Dharma con quell’altra donna? Io pensavo fosse quello Halvar Hanso non l’uomo dietro la tenda del grattacielo inquadrato da lontano. Sto perdendo pezzi…. A proposito, da esperta in materia, le teorie sulla produzione di energia geomagnetica sono un pò campate in aria. Se l’elettricità fosse di origine geotermica ci dovrebbero essere soffioni o geyser o o evidenze di sorgenti termali. Inoltree un qualsiasi bravo chimico sa produrre gas tossici senza bisogno di grosse cose anzi, combianati assieme molti prodotti di uso domestico si combinano dando origine a fumi tossici, non c’è necessariamente bisogno di una emissione vulcanica, io credo che Goodwin fosse semplicemente un chimico magari realmente delle forze armate come aveva detto ad Ana Lucia.
@lisa: se ho capito di chi parli, posso dirti che quello è Gerald DeGroot, mentre la donna è la moglie Karen DeGroot
“ben è proprio dove vuole essere”…nessuno si ricorda chi è uscito da quella stanza!?…il padre di locke…LA SCATOLA MAGICA…ecco forse come ben riesce a comunicare con la psicologa…
per quanto riguardo la puntata non mi è piaciuta tantissimo, a mio avviso la più brutta della quarta serie, forse perchè mancava il colpo di scena finale a cui ormai ci hanno abituato
interessante la teoria dell’uomo di ben sulla nave…io anche sono sicuro sia Michael, anche perchè dai preview di nuca sembra proprio il capello del nostro vecchio amico, però è strano il fatto che in molti già ce lo aspettiamo…sarà davvero un altro!?
…ma quanto è provola Jack!?…Kate..Juliet, prendesse una decisione..:D
ma quindi flea, tu dici che il posto dove è rinchiuso adesso ben è la scatola magica??
cmq a me il personaggio che sta sorprendendo per la stupidità è locke: mio idolo fino alla scorsa stagione, ora sembra un burattino che ha perso i fili. sembra non avere la stoffa del capo mostrata fino ad ora.
A me non è mai piaciuto!
Ha l’aria da fanatico…ogni volta fa delle robe perchè “questa isola glielo chiede”
e puff…invece c’è sempre qualcuno che ci lascia la pelle…
povero Locke…
Oddio, che si riapre un fronte di contestazioni per altri fattori come sullo spazio e su gli universi.
@lisa:Lost è solamente un buon esercizio come passatempo e anche una base di scambi di opinioni tra gli appassionati, senza acredine.
Su queste basi, siccome è solo un racconto di fantasia, mi devi spiegare, ora, da dove cavolo prendono l’energia, visto che escludi la geotermia.Pannelli solari non ne ho visti e neanche possibilità eoliche, le maree le esclude il paesaggio stesso, il nucleare non esiste in quanto le scorie e le barre di uranio o plutonio sono ingombranti e producono scorie come saprai, vista la tua specializzazione, e soffioni o geyser non sono presenti.
L’idroelettrico pare che non ci sia…..e allora ”Deus ex machina ” veramente?
Rimarrebbe quella pallida idea di un generatore mosso da una fonte ” vicina ” al turbinare elettromagnetico, come si fa andando in bicicletta con una semplice dinamo.Mi sembra logico ribadire che stiamo parlando di un racconto cinematografico, una specie di Alice nel paese…
Per i gas di scarico velenosi, l’unica strada che mi si prospetta è quella di ” uno scarto o rifiuto ” della suddetta operazione di ” tipo ” elettromagnetico.
Come certamente saprai, un filo percorso da una corrente, genera un campo magnetico; una bobina a permeabilita’ magnetica ( quasi un reattore nucleare con le sbarre di controllo ) può indurre un campo magnetico molto potente……
Altrimenti, in esclusione di quanto detto, da dove ricavano l’energia?
Completo quanto sopra perchè nella foga, me ne ero dimenticato:c’è anche la piezoeletticità e lo scambio come nella pila di Volta….una banale batteria o ( cosa già detta da Ben ) un criceto gigante.
@Raphe…di Lost niente è sicuro…però il padrwe di locke è uscito da quella stanza…potrebbe e ripeto potrebbe essere la scatola magica che diceva Ben…
concordo sul fatto che Locke sta calando…è un burattino di Ben…
@Fantolino
mi chiedo di quale acredine parli dato che nei miei post sono la prima a dire che lost è uno straordinario mix di scienza e parascienza. Sei proprio certo che il nucleare vada escluso? Vi sono moltissimi casi di rocce contenenti anche piccole quantità di elementi radioattivi in grado di produrre quantità sufficienti di calore trasformabile in energia elettrica senza però parlare di geotermia sui generis. La piezoelettricità è anch’essa legabile a giacimenti minerari per esempio estremamente ricchi di quarzo specialmente in una delle sue fasi. Inoltre l’isola non abbisogna di chissà quale quantità di energia e ripeto, non ci sarebbero questioni di reattori nucleari, scorie ecc.. Inoltre una sufficiente presenza di materiale radioattivo potrebbe spiegare le problematiche al sistema riproduttivo delle donne sull’isola, il fatto che Ben afferma che sull’isola i tumori scompaiono o non vengono proprio ecc. Io non lo escuderei la radioattività aprioristicamente ma si tratta solo di un’opinione personale senza alcuna acredine.
@ Mar
grazie della preziosa informazione, ormai dopo tante puntate e personaggi dovrei tenermi un diario di bordo per legare bene il tutto. Grazie ancora!
Sono d’accordo con Tyler, secondo me Ben riesce a manipolare sempre tutto perchè ha scoperto un modo efficiente di viaggiare nel tempo, modificare il passato e manipolare il futuro…Così si potrebbe spiegare anche il fatto che si è amalato sull’isola dove tutti guariscono (abbiamo visto che effetti ha fatto questa cosa a Desmond e Minkowski)…
beh se l’informazione di flea è corretta allora significa che i continui riferimenti di locke dicendo “è proprio dove voleva essere” assumono tutto un altro significato.
inoltre questo spiegherebbe anche episodi strani avvenuti in precedenza (vedi padre di locke) e questo servirebbe anche per i contestatori che asseriscono che i viaggi nel tempo sono una trovata venuta in mente agli autori solo adesso.
@raphè
concordo in pieno, Ben è stato rinchiuso nella Magic Box che in qualche modo ancora da chiarire gli permette di comunicare con l’esterno e magari anche con il passato e il futuro. I viaggi temporali non sono una novità per Lost, ricordi quando Desmond resetta il meccanismo della botola e fa il primo salto nel tempo tornando indietro alla sua vita in Scozia e poi ritornando sull’isola repentinamente con la sua mitica corsa totalmente ignudo per la foresta? E’ inoltre da li mi pare che cominciano i suoi flashes e previsioni sul futuro.
infatti non capisco chi ancora dice che l’idea dei viaggi nel tempo siano venuti in mente solo ora…Lost è tutto programmato..l’altro giorno leggevo una teoria di un tizio americano, una teoria molto fantascientifica, ma affascinante!! in cui diceva che la dharma non si sa in che modo ha inventato la macchina del tempo, e ben ha inventato nel 1996 il modo di far rimanere sempre l’isola al 1996..cioè mi spiego meglio…con il resettaggio ogni 108 minuti nella stazione cigno tutta l’isola ritorna indietro nel tempo…in pratica l’anno dell’isola è il 1996..torna solo l’isola indietro perchè è protetta da una specie di specchio, e l’unico modo per tornare alla vita del 2004 è attraversare la rotta 325…in questo modo si spiegherebbe i flash di desmond in the costant e anche il fatto che Locke cammina…poichè nel 1996 lui camminava..è nel 2004 che ha perso l’uso delle gambe…stesso discorso vale per il tumore di Rose…in qualche modo si spiega pure Jacob…forse amico di ben..che facendo un viaggio nel tempo è morto..però nel 1996 rimane la sua anima..una specie di fantasma..l’unica cosa che non mi spiego in questa teoria è perchè Claire rimane incinta…nel 1996 lei non era incinta!!!…la teoria è affascinante, ma manca qualche punto!!!
Mi è venuta in mente 1 cosa: il progetto Dharma e poi gli Altri hanno portato avanti le possibilità di viaggio nel tempo, nn solo con la mente, come accade a Des, ma con tutto il corpo. All’inizio gli effetti di sicuro saranno stati devastanti, poi la tecnica ha funzionato e sono riusciti a muoversi (con la scatola magica) e a far muovere cose e persone nel tempo e nello spazio. Ho pensato anke ke il primo sopravvissuto all’esperimento sia stato Jacob, il quale al principio nn aveva il controllo sui suoi viaggi in altre dimensioni, ora invece abita in 1 dimensione alternativa e può muoversi a suo piacimento nel tempo e nello spazio. Così riesce a sapere in anticipo ciò ke accadrà, anzi può sapere ciò ke DEVE accadere e ciò ke è DA EVITARE… In questo modo è diventato 1 specie di semidio, a cui gli “eletti” si rivolgono x avere informazioni (o meglio è lui ke convoca, nn gli si fa visita!!).
Ki è Jacob? Qualcuno dice Des, potrebbe anke essere, in 1 passato alternativo… Questo, a detta degli autori, si saprà mooolto + avanti, purtroppo!
Credo anch’io che Ben possa viaggiare nel tempo come gli pare, azzardo anche che la sua costante sia Juliet.
io continuo a essere convinto che JAcob sia il padre di Jack..soprattutto dal fatto che evdendo i mobisode su Youtube ho notato che il padre di Jack…quando dice a Vincet di svegliare Jack ha le scarpe da ginnastica bianche, e anche Jacob ha le scarpe da ginnastica bianche quando lo vede Hurley nella prima puntata della quarta serie!!!
Video: http://it.youtube.com/watch?v=ox6qnWjxLrU&feature=related
alcuni lo avranno già visto, io l’ho visto l’altro giorno per la prima volta!!!
UDITE! UDITE! IL 7 APRILE INIZIA LA QUARTA STAGIONE IN ITALIANO SU FOX! HO APPENA VISTO IL PROMO!
Ciao a tutti. Qualcuno riesce o è riuscito a trovare cosa dicono i bisbigli di questa puntata? Grazie in anticipo
Butto li un paio di cose che mi sono balenate in testa durante la puntata:
- il gas della stazione Tempesta è stato usato durante la purga, nel cigno però erano preparati a questa evenienza ricordate sulla botola c’era scritto “quarantena”.
- la spia di Ben sulla nave secondo mè è lo stesso Locke
see you in another life brothers
@Fantolino,rif.post 32: “una bobina a permeabilita’ magnetica ( quasi un reattore nucleare con le sbarre di controllo ) può indurre un campo magnetico molto potente……”
è una cosa che esiste per davvero? perchè altrimenti avremmo risolto il problema energetico mondiale….e tanti altri piccoli problemini…
mi sembra che le osservazioni di LISA(rif.post 27) siano molto pertinenti…
l’energia elettrica potrebbero prenderla da un impianto nucleare…ne esistono di relativamente piccoli per uso militare(vengono impiegati quale fonte di energia primaria sui sommegibili….per esempio)…
mah non so…cmq vedremo…
ps:mi piace la definizione “turbinare elettromagnetico”:-)
ps:@lisa:come mai sei esperta in materia di produzione di energia(elettrica…)?(rif:post 27)
@lostico…è impossibile sia Locke…
1) quando locke sta per ammazzare ben, ben allora per salvarsi gli svela che ha una spia sulla nave
2) “qualcuno che non vi aspettavate più di vedere”…Locke lo vediamo tutte le puntate
nessuno mi ha detto ke ne pensa della mia idea a proposito della spia di Ben, e cioè ke oltre a Michael (ormai quasi scontato) potrebbe essere Walt… è molto indicativo il discorso fatto da Ben a Loocke al proposito.
per quanto riguarda l’energia dell’isola io credo sia collocata o collegate alla stazione cigno, ricordate nella seconda serie Saiyd cosa disse a Jack? che dietro il muro di cemento armato spesso più di tre metri c’era un forte campo magnetico e che aveva visto una tale colata di cemento solo a Cernobyl?
@marfi
grazie dell’appoggio! Le mie osservazioni derivano dalla mia formazione universitaria ma sia chiaro non è mia intenzione confutare gli altri amici del forum.
Nn ci sono ancora i transcripts sui sussurri, almeno su lostpedia, dove ci sono anke gli altri.
@Flea: quello seduto sulla sedia a dondolo di Jacob è di sicuro papi Shephard, ma nn si tratta di Jacob stesso, era solo suo “ospite”, altrimenti… fine dei giochi!
@J.S. Ironside: se la stazione ke dava energia all’isola era il Cigno, ora ke è implosa ki la produce? C’è sempre il piano B: il criceto gigante!
Ke possa essere Walt l’avevo pensato ank’io (dopo aver preso in considerazione il fantomatico papi Shephard e il possibile redivivo Ethan…) tanto ormai sono pronta a tutto!
Sapevo che sarebbe accaduto…e cercavo di stare alla larga…poi, quasi senza volere, mi ci sono trovato dentro.
@marfì : negli anni quaranta, quando c’era qui in Italia quella forma di produzione detta ” autarchia ”, le comuni radioriceventi erano dotate di una bobina a permeabilità variabile per risparmiare sull’alluninio dei condensatori variabili.
Un sistema o l’altro dava la possibiltà di sintonizzarsi sulle varie trasmittenti, e il sistema della bobina è stato spesso preferito per i costi ridotti.
Ora, nel caso di Lost, l’energia potrebbe provenire da un sistema ad induzione elettro-magnetica se vi fosse presente una notevole quantità di materiale idoneo ( metalli con caratteristiche magnetiche e campi magnetici intensi, come potrebbe essere il rimanente di un blocco meteorico associato a reazioni chimico-fisiche in terreni particolari ricchi di sostanze ( forse anche radio-attive) e con rilascio di materiale spurio o nettamente di scarto.
E’ solo una teoria ad uso e consumo di noi Lostiani, perchè se fosse possibile, da un bel po’ di tempo ne avremmo tratto
dei vantaggi.
Il ” turbinare elettromagnetico ” è solamente una descrizione di una dinamo che produce elettricità trasferendo il movimento meccanico ad un complesso magnetico ( le calamite ) elettrico ( le bobine ) che appunto hanno dato la possibilità ad Antonio Pacinotti di creare il suo famoso anello.
Se poi si vanno a vedere le ultime novità per i monopoli magnetici che le TEORIE ci propongono, sempre per Lost, si potrebbe pensare ad un monopolio magnetico inserito in un materiale idoneo e con uno spazio repulsivo idoneo.
Insomma, questo è solo un mio contributo alla confusione che già regna sul racconto, che si è arricchito, ho letto, della macchina del tempo……
Da che parte è l’ingresso ( o a scelta ) l’uscita?
Alice allo specchio….però ripensando a come si è fatto il segno della croce Charlie mentre stava affogando….può esserci davvero anche un ” effetto ” specchio.
@Fantolino:”le comuni radioriceventi erano dotate di una bobina a permeabilità variabile”…
ti riferisci ai nuclei di ferrite,immagino, che vengono impiegati anche oggi,credo, negli induttori a reattanza variabile….
…”per risparmiare sull’alluninio dei condensatori variabili”(ho il sospetto che il rame delle bobine-in elettrotecnica si impiega il rame elettrolitico puro al 99.98%- sia ben piu costoso dell’alluminio dei condensatori)….
“Ora, nel caso di Lost, l’energia potrebbe provenire da un sistema ad induzione elettro-magnetica se vi fosse presente una notevole quantità di materiale idoneo ( metalli con caratteristiche magnetiche e campi magnetici intensi, come potrebbe essere il rimanente di un blocco meteorico associato a reazioni chimico-fisiche in terreni particolari ricchi di sostanze ( forse anche radio-attive) e con rilascio di materiale spurio o nettamente di scarto”…
lo so che sembro polemico, mea culpa, ma mi chiedo dove risieda la necessita di associare l’idea di un campo magnetico molto intenso(eventualmente prodotto da un blocco meteoritico) con “reazioni chimico-fisiche etc etc e rilascio di materiale di scarto”…
cioè se si disponesse di una fonte di campo magnetico “così” intenso basterebbe una bobina che si muova in esso(se il campo è fisso…altrimenti se il campo fosse variabile,in intensità e/o verso, basterebbe inserire la bobina al suo interno…) e il gioco è fatto…è appunto il principio dell’induzione magnetica..di faraday-neuman-lenz…su cui si basano tutte le macchine elettriche classiche(compresa quella che discende direttamente dall’anello di pacinotti,la dinamo appunto…e cmq è necessaria una variazione di induzione nel tempo per produrre energia elettrica,quindi o si muove la bobina…magari mediante l’uso di un criceto gigante…o si “muove” il campo)
…perchè andare a scomodare effluvi venefici di varia natura?
…lo so che sono pedante,e se per caso mi ritieni offensivo ti prego di accettare le mie scuse pubbliche, ma è solo che cerco (e questo è un mio piacere personale) di capire cosa succede(ovviamente nei limiti di cio che conosco un pochino) cercando una aderenza alla ns conoscenza…spicciola, tra l’altro, visto che la fisica teorica è qualcosa di riservato agli appassionati(chi la studia non può che esserne appassionato)…
in quanto al monopolo magnetico, per quanto ne so io, da reminiscenza di cose studiate….non esiste…e non puo esistere perchè violerebbe una delle leggi fondamentali dell’elettromagnetismo(la terza equazione di maxwell “la divergenza dell’induzione magnetica è nulla” sancisce l’assenza del monopolo…almeno allo stato attuale delle conoscenze e in attesa di ulteriori sviluppi nel mondo della fisica che è sempre in evoluzione)…
ps. sai che prima di studiarlo a scuola non sapevo che un illustre italiano avesse dato il via alla ricerca sulla dinamo?complimenti per la tua conoscenza del buon Pacinotti?
spoiler ridicolo
scusate ma..sapevamo gia’ da tempo chi sarebbe stato l’attore che interpreta jacob. sapevamo gia’ da tempo i nomi e tutte le faccie dei boaties, del nero che va da hugo, di charles, di annie, di libby. ora perche’ avete ancora dubbi sul fatto che michael sia la talpa?
dovete cercare di capire che le immagini e le notizie della abc non sono rilasciate per noi poveri fans, ma per garantirsi audiens. e su!
Salve a tutti, è la prima volta che intervengo ma vi leggo sempre,ho letto tante teorie molto interessanti e vorrei darvene qualcuna anche io.
Di sicuro - causa marketing - le idee degli autori sono state “diluite” un bel pò per poter permettere di tenere i telespettatori incollati alla TV per moooolto più tempo ed è per questo che ci sono anche delle cose molto deludenti.
Se è vero che i viaggi nel tempo sono possibili, concordo col fatto che Ben riesca a farlo in modo coscente ed autonomo anche se non si trova nella “magic box” altrimenti nn avrebbe chiesto a Locke di farlo uscire per dormire in un letto normale.
Inoltre interessante la teoria del resettagio ogni 108 minuti per mantenere l’isola sempre nello “stesso tempo” in modo da preservarne le caratteristiche.
Secondo me la fonte energitaca dell’isola è di una sorta sconosciuta e molto potente e con potenzialità enormi e quindi incntrollabili, è per questo che Dharma, Widmore, Hanso etc hanno parecchi interessi al suo controllo ed al suo sviluppo, di certo qualcosa è andato storto e Ben - consigliato da Jacob che forse è il solo a conoscere tutta la verità - ha il compito arduo di tenere tutto segreto.
Cercando quindi di ricostruire questa intricata timeline potremmo dire che l’esplosione è avvenuta nel 1996 che corrisponderebbe allo stesso presente dell’isola e del mondo esterno, infatti, Widmore nel 1996 acquista ad ogni prezzo il famoso diario che potrebbe permettergli di localizzare l’isola.
Nel 2004 lo schianto del Oceanic 815 sembra sgombrare da ogni dubbio(ma per ragioni che ancora nn ci sono state rivelate) l’esistenza dell’isola e con le nuove informazioni invia quindi la spedizione navale.
Inoltre come ci è stato mostrato ampiamente, il discorso della costante sta diventando fndamentale se si
pensa anche al fatto che le precedenti serie con i vari FlashBack hanno insistito molto sulle “connections”
tra i losties e che ora si potranno tradurre in costanti.
Riguardo alla spia sulla nave credo si tratti di Walt ma di un Walt cambiato, forse cresciuto in quanto è passato dal 1996 “dell’isola” al 2004 “sulla nave”; anche il biglietto che si nota nelle SneakPeak della
prossima puntata lo dimostrerebbe in quanto la calligrafia di un “bambinone cresciuto”:)
Lui è il vero contatto tra passato e futuro perchè il PRESENTE nell’ISOLA nn esiste o meglio nn esisteva fino al giorno in cui la famosa chiave è stata girata è Widmore&Co hanno rilevato l’esplsione(pseudo-nucleare??) etc
etc etc etc.
Walt cattura subito quindi le attenzioni di Ben viste anche le sue “strane” capicità(ricordate il fumetto che leggeva in aereo, l’orso e tutto il resto?cose che Walt fa fatto accadere) e che credo sia in realtà la sua
vera “costante” e una delle chiavi fondamentali del mistero LOST.
Tornando all’ultima puntata ed in relazione alla Timeline, come ha fatto Ben ad avere il videotape di Widmore?
A quando risale la registrazione?Per logica dovrebbe essere almeno del 1996 ma appunto nn si spiegherebbe
il modo in cui sia arrivata nelle sue mani, è andato a prendersela nel futuro?
E il padre di Locke, è trasportato nell’isola nel suo 1996 o 2004? Se fosse il 1996 sarebbe dovuto essere un pò sorpreso del cambiamento fisico di Locke a cui invece nn fa nessun riferimento, ma anche se fosse il 2004 ci sarebbero parecchie cose che nn tornano….ma anche qui gli autori hanno latitato e nn poco perchè obbligati a forzare per permettere alla storia di continuare a lungo.
Anche il ritorno di Michael mi suona strano,sono prorpio curioso di sapere cosa si sono inventati per fargli rivestire un nuovo ruolo apparentemente importante.
Mi spingo oltre e la sparo grossissima: Ben ha ricattato Micheal col rapimento del figlio,lo ha mandato in qualche modo nel 2004 a prendere informazioni o nn so cosa di cui Ben ha estremo bisogno, quindi se vuol riprendersi il suo Walt(in custodia al terribile capitano della nave al largo dell’isola???) è costretto ad obbedirgli.
Di certo nn avremo nessuna spiegazione alle nostre domande……che ci “convincerà” !
Nn avevo visto la foto dell’uomo bendato: è chiaramente Desmond, si riconosce il giubbotto in pelle marron e la sciarpa e cioè gli stessi abiti di quando va a trovare Farraday, Penelope e lo stesso Widmore all’asta. Widmore l’ha fatto seguire e poi pestato per fargli rivelare l’ubicazione dell’isola.
La necessità di un campo magnetico elevato è dato dal fatto che l’isola ( nella nostra favoletta ) è praticamente racchiusa da una specie di bolla temporale.
In tempo di guerra non c’era il rame puro in quella gradazione….
Stavamo portando la democrazia nell’Africa Orientale Italiana…. e a Carbonia ( Sardegna ) si estraeva la bauxite…..
Un benvenuto a G
si impara più cose qui che al doposcuola della parrocchia.Però mi sa tanto che andate a vedere da tutte le parti per vedere cosa succede,magari scritte in inglese,e poi mi somministrate tutti quei paroloni.Ma che vor dì?
sec me qll k è sulla nave degli uomini di ben è michael..cmq k bellidsssimom lostttttt
@sherazade: tu quindi dici che quello che spaventa Hurley e di cui si vede solo l’occhio è Jacob!???
non so quanto possa essere storicamente attendibile questo sito che ho trovato cercando informazioni sulla bauxite
http://digilander.libero.it/lacorsainfinita/guerra2/schede/ferroautarchia.htm
dal sito si legge e cito:
“…Altri minerali che l’Italia possiede in grande quantità sono: la bauxite e “la leucite per l’alluminio”, zinco, piombo, mercurio, zolfo, manganese. Stagno e nichelio sono in Sardegna e in Piemonte. “…Quella bauxite che avevamo in quantità proveniva quasi completamente dalle miniere Istriane e dalla Puglia. Vol. 6 - Crociera sul Quarnero e il Quarnerolo (Kvarner). A cura di G. Fanciulli - A. XVIII (1940) (pagina 12)
se ciò che c’è scritto fosse attendibile, arguirei che piuttosto che il rame in tempi di guerra si preferiva produrre l’alluminio piuttosto che il rame…
e la bauxite proveniva prevalentemente dall’istria e dalla puglia….
raga, perkè secondo voi è così importante capire che tipo di energia alimenta l’ isola??? me lo spiegate??? credo che a volte ci blocchiamo su cose che non siano così importanti, alla fine non è realtà, non dev’ esserci per forza una spiegazione totalmente razionale a tutto no?? senno’ avremmo dovuto smettere già da un pezzo di seguire lost. io non credo che alla fine della sesta serie si avrà una spiegazione perfetta e reale a tutto. cazzo, è un isola vulcanica? beh, basta fare un buco di cento metri a terra e trovi l’ energia inesauribile per alimentare una città grande quanto los angeles…. quei poveri cristi degli sceneggiatori staranno impazzendo a trovare ogni risposta, concediamogli un po’ di libertà e facciamo in modo che si concentrino sulle risposte importanti non su come fann ad avere l’ acqua calda.
energia geotermica…. è possibile averla ovunque, fa puzza ma è pulita e sicura
un altra cosa, secondo me tanto abbiamo da scoprire seguendo la mappa tracciata sulla porta taglia fuoco dal compagno di desmond. dalle scritte, dalla posizione delle stazioni etc etc.
benvenuto G
non so se hai già letto tutti i miei commenti, se l’hai fatto concordi pienamente con me, se non l’hai fatto allora la pensi come me, cmq. siamo arrivati allee stesse conclusioni, BRAVO
a maggior sostegno di quello ke ABBIAMO detto e a comprova della tua teoria del 1996, cioè il tempo è rimasto fermo, aggiungerei 2 cose:
1- il fatto ke il tempo sia sempre il 1996 potrebbe essere come un anello che ogni 108 ritorna indietro e questo spiegherebbe l’invio dei viveri della Dharma, non li stanno inviando ora, ma è un invio del 1996 ke si ripete all’infinito, non so se sono chiaro.
2- dopo l’esplosione del cigno il tempo comincia a scorrere sempre più normalmente tanto ke ora la differenza col presente non è più di anni ma di quei 31 minuti e rotti calcolati da Faraday (ma su questo sono meno sicuro)
qindi cari G. raphè e sherazade, voi ke siete come me i veterani ditemi ke ne pensate? abbiamo trovato la via giusta?
per G
volevo dirti ke ho riguardato bene l’immagine dell’uomo bendato e non è Desmond, per lo meno i caratteri del viso ed i capelli sono diversi, ma sopratutto il giubbotto, infatti è di pelle e stesso colore, ma il colletto è diverso e non ha le grandi tasche sul petto, quindi no non credo sia lui
@ per marf’ : Appunto, col senno del poi, so dove sono lacalizzati i campi estrattivi e a cielo aperto…….Ma Carbonia era IL POLO e tutto si poteva estrarre da lì, come da un cilindro di un prestigiatore…..
Dai retta, godiamoci questo racconto senza essere troppo fiscalisti….E’ letteratura portata sul piccolo schermo, non una serie di dimostrazioni per il premio Nobel….concediamo , magari con un sorrisetto, quell forzature per far quadrare il bilancio narrativo.
Hai la mia stima e il mio rispetto e , anche se non può sembrarti, hai anche contribuito a fare della informativa scientifica di buon livello.
Ciao.
@J.S. ironside..non per vantarmi ma la teoria del 1996 l’ho scritta io su un commento più su e così spiegavo il fatto che Locke cammina, poichè nel ‘96 camminava e Rose non ha il tumore!!!
@fantolino: fuor di retorica sei una persona gentile:-)
è solo che con il mio amico gianni (un grande che di sicuro lavora per la cia o il sisde perchè nulla sembra sfuggire alla sua cognizione…hehehe)mi confronto spesso alla ricerca di spiegazioni scentifiche ai misteri di lost e fra le ipotesi che abbiamo fatto a proposito della sorgente di alimentazione dell’isola non siamo riusciti ad escludere l’ipotesi nucleare…in fondo la hanso aveva i mezzi economici per farlo…
ma anche il geotermico o il geomagnetico(anche se si trattasse davvero di qualcosa di xtraterrestre(come un meteorite) non potrebbe più chiamarsi “geo”magnetico,vero?! hahaha
non so,io credo che la stazione tempest sia più u nlaboratorio di ricerca chimico(e forse batteriologico)….
lo scopriremo solo vivendo:D
mi scuso per la mia polemica e prometto di esserlo meno(polemico) in futuro cercando di contribuire alle fantasiose ipotesi che rendono questa serie,almeno per la mia personale esperienza, un riuscitissimo esperimento mediatico…ed è fichissimo…
speriamo solo,come già detto da molti, che non finisca a pizza e fichi:-D
per Flea
si so ke ne hai parlato tu, io ero daccordo con G sopratutto per la teoria di Walt e cmq. anke lui concorda con la teoria del 1996 esposta da te, anke se ho dei dubbi ke Loocke cammini per questo e Rose non abbia il tumore per questo, perchè allora non si spiegherebbe la gravidanza di Claire non trovi?
ke l’isola sia ferma al 1996 o altra data per me è fuor di dubbio, ma le guarigioni devono avere un’altra spiegazione come il motivo per cui gli uomini siano 6 volte più fertili sull’isola, credo c’entri l’elettromagnetismo.
@ marfì : Okay; tutto questo penso che vada a formare qualcosa che assomiglia all’amicizia, anche se c’è solo uno scambio epistolare.Salutissimi.
scusate il mio commento noob,ma non può essere Mikhail Bakunin la spia di Ben? o è morto quando ha ucciso Charlie?boh….. Hanso vs Widmore…..io all’inizio pensavo lavorassero insieme,nn so dove avevo letto che la società di Widmore produceva il materiale per le stazioni sull’isola,o una cosa del genere…
ah potete dirmi una cosa voi che siete esperti: il video Sri lanka dove parlano Alvar Hanso e Thomas Mittelwerk è da prendere in considerazione per la storia della serie?o fa parte solo del gioco lost experience? grazie
@ JS ironside, per il fatto dell’elettromagnetismo sono d’accordo, cmq sia la teoria di rose e locke e quella del 1996 l’avevo letta su un sito americano, per quanto riguarda quello che hai detto ieri sull’invio di viveri da parte della dharma, tu dici che sono sempre gli stessi?…quindi dovrebbero arrivare ogni 108 minuti, perchè però noi li abbiamo visti una sola volta…CHE TRIP!!!!
X J.S.Ironside
Ciao, nn avevo letto i commenti sulle tue teorie ma mi compiaccio quindi che la corrente di pensiero sia condivisa e concordo sui punti che hai delucidato.
Per quanto riguarda la “via giusta” nn saprei, di certo gli autori tra errori vari, mancanza di idee e trappole volute ci fanno andare spesso fuori pista.La puntata “The Constant” ha dato una svolta fantascientifica che fino ad’ora era solo accennata, quindi ci possiamo aspettare di tutto ed il suo contrario come gente morta che riappare o chissà cos’altro.
La teoria dell’isola “ferma” nel 1996 x me ha molti buchi. L’incidente ke ha poi portato a premere il fatidico tasto deve avere sì generato 1 qualke tipo di frattura nello spazio-tempo, su questo sono d’accordo. Nn penso cmq ke premendo il tasto ogni 108 l’isola rimanga ancorata a quella data. Il tempo sull’isola scorre fin dall’inizio: ci sono albe e tramonti, Claire arriva a temine e partorisce, la gravidanza di Sun procede regolarmente. Solo ke il tempo nn è + del tutto “sincronizzato con il mondo esterno. L’isola nn è nel tempo giusto x questo risulta nascosta. Cosa facesse esattamente la pressione del tasto nn lo so e nn ho ancora ben kiaro quali conseguenze abbia avuto l’implosione del Cigno. Ci avete pensato: ki è ke insinua il dubbio in Locke ke premere il tasto è solo 1 giochino psicologico? Ben! Se lui sapeva ke questo avrebbe avuto effetti devastanti x l’isola, xkè ha insistito con John? E’ come aprire il gas e dire al proprio amico: accendi 1 fiammifero ke nn si vede niente!
Altra cosa: i nostri sono stati sbalzati nel 1996, quindi Locke nn è + paralizzato e Rose nn ha + il tumore. Avrebbero però dovuto anke ringiovanire, allora. E Walt? Sarebbe diventato 1 bambino di 2 anni! A me nn sembra proprio possibile! Poi, se mi spiegano bene come è andata posso crederci, ma solo come dogma di fede!
E vi dirò di +:
il padre di Locke sa ke suo figlio è morto in 1 incidente aereo quindi nn può essere stato portato lì dal 1996.
Le connessioni tra i losties a volte sono alla lontana (es: Kate e Sawyer sono connessi xkè Kate incontra Cassidy, nn sapeva neanke ke faccia ha James!). Gli unici ke si conoscevano davvero prima dello schianto sono rimasti solo Sun e Jin e Rose e Bernard, gli altri sono tutti morti o partiti (Michael e Walt). Quindi la teoria delle costanti nn può essere applicata a tutti
Mi sta bene lo spiegone sull’elettromagnetismo come fonte di energia, cmq la geotermia nn la escluderei davvero a priori. L’isola è certamente di origine vulcanica e, se vi ricordate, Kate quando fa la doccia nel Cigno dice a Jack ke l’acqua puzza di zolfo… Il petrolio ha superato i 108 (notate il numero) dollari al barile, meglio organizzarci come gli Altri x la produzione di energia… la catastrofe si avvicina… aggiungerei 1 pentitevi, ma sa tanto di fanatica religiosa
Ora ke vi ho “demolito” le teorie mettetemi pure al rogo! Aspetto gentili riscontri…
@sherazade…ancora una volta bisogna inchinarsi a te…hai ragione sulla teoria del 1996…anche io quando l’ho letta su quel sito avevo posto i miei dubbi…però mi aveva affascinato parecchio…ora i pochi dubbi che avevo…con la tua spiegazione sono diventati millllleee
@Flea: allora niente rogo? Grazie!
@Sherazade
Cavolo complimenti per la memoria, correttamente Ben (e Ben sa tutto dell’isola) non avrebbe mai spinto Locke a distruggere il cigno, inoltre avete notato come Locke abbia praticamente distrutto quasi tutte le stazioni Dharma sull’ isola (Cigno, sommergibile, enter77).
Una domanda, sbaglio o da quando non c’è più il cigno i viveri non arrivano più, anche Ben a più riprese sembra essere preoccupato per la mancanza di viveri.
cara sherazade, vediamo se riesco io a fare l’avvocato del diavolo e a chiarire le idee sul fermo-temporale:
allora io penso ke l’isola sia ferma, cioè ke il tempo non scorre in avanti, penso ke sia bloccata in un circuito chiuso dove alla fine del giro tutto si riavvolge e ricomincia, ma sta attenta a ciò ke dico, il tempo sull’isola si ripete, ma ciò non significa ke fuori non proceda regolarmente, mi spiego meglio; se io andassi ora sull’isola ci andrei come oggi marzo 2008 e avrei idee e ricordi fino ad oggi, ma il tempo sull’isola non procederà più e forse io resterò sempre giovane, invecchierò forse solo di quanche settimana o mese, ma non oltre, ecco perchè ci sono albe e tramonti. e su questo aggiungerei una tesi (strampalata, ma …. una tesi) ricordi come Loocke indovini l’arrivo di un temporale o la fine dello stesso? e se avesse capito? se si fosse accorto ke gli eventi alla lunga si ripetono?
inoltre quando sostengo ke l’isola sia ferma non intendo proprio il 1996 ma un anno qualsiasi l’importante ke è ferma ed essendo fuori il mondo in continuo movimento spiegherebbe come altri sanno di eventi già accaduti, tipo il padre di Loocke ke l’aereo è caduto e naomi del ritrovamento del relitto.
cioè ki vinene portato sull’isola non viene riportato indietro nel tempo al 1996, ma entra in una bolla temporale dove il tempo scorre in maniera diversa, ecco perchè non credo alla teoria delle guarigioni perchè riportati a prima che accadessero, ma credo nel magnetismo o nel ripetersi del tempo come causa di esse.
inoltre come dicevi tu Claire ha portato a termine la gravidanza, si ma era ormai alle ultimissime settimane, anche le donne sull’isola riuscivano a concepire fino a circa tre mesi, poi morivano perchè il corpo, come ha detto Juliet non riconosceva più il feto, questo potrebbe spiegare anche come sull’isola si guarisce prima che altrove (vedi le ferite o fratture)
poi si spiegherebbe anche come fino a prima dello scoppia del cigno arrivassero i viveri, metti tipo un rifornimento ogni tre mesi e dato ke il tempo si ripete, arrivava all’infinito anche dopo la scomparsa della dharma, magari sempre lo stesso carico, il cigno doveva servire a scaricare l’elettromagnetismo ke se liberato riportava pian piano l’isola nel nostro tempo rendendola visibile (cosa successa e vista al polo dopo lo scoppia del cigno) e accessibile per certe determinate rotte (vedi l’elicottero di Naomi and Co.) infatti Faraday calcola il tempo impiegato dal razzo a raggiungere l’isola e dice ke non è buono, come se sapesse ke sta variando.
Forse mi sono dilungato troppo, ma ti prego dimmi se mi hai capito e ke ne pensi, voglio discuterne creativamente con te, ciao
Se il tempo si ripetesse all’infinito con ciclicità come ha fatto Ben da bambino sciroccato ( e lo abbiamo visto) a diventare adulto paranoide??
x lisa:
infatti io ho detto ke forse non invecchierei, ma quello ke invece volevo dire e speravo di essere stato chiaro è ke il tempo dell’isola o dove si trova l’isola è fermo o ciclico, è ovvio ke i Losties e gli altri invecchiano, mangiano, vivono dormono e anche muoiono (anche se qualcuno degli altri è sempre giovane) intanto sembra essere al momento la teoria più plausibile anke perchè il tempo ke scorre diversamente oltre ad averlo detto Faraday lo ha anche dimostrato con l’esperimento del Razzo e anche questo non l’ho immaginato.
infatti per questo ne parliamo, uno fa una teoria e gli altri la demoliscono, cosi alla fine quando non si potrà più demolirle forse saranno quelle giuste…. credo sia questo il bello di Lost, siamo tutti dei piccoli detective.
@Lostico…molto buona la teoria della mancanza di cibo…io personalmente non ci avevo fatto caso..mi affascina sempre di più il personaggio di Ben..tuttò ciò che fa e che dice…ha un senso o meglio un obiettivo…insomma non apre bocca per dargli fiato :D!!!
allora vi chiedo una cosa…ma se era il ‘96 sull’isola lo era solo fisicamente o anche mentalmente?nel senso se regredivano i problemi di salute dovevano regredire anche i ricordi…poi dal ‘96 al ‘04 ci sn 8 anni…ora vabbè ke da naufrago puoi sembrare + vecchio ma se fosse così avremmo avuto uno stuolo di adolescenti e nn gente adulta…claire andava x i 14 e walt,come ha giustamente ricordato sherazade,avrebbe avuto 2anni!charlie nn sarebbe stao un tossico e nn avrebbe avuto le crisi di astinenza…jack forse nn era neanche laureato…invece opera e tagliuzza ben alla grande…nn lo so…mi sembra una forzatura eccessiva…j.s.ironside ci sto ke il tempo può essere in qualche modo falsato ma se portate avanti le teorie di locke e rose allora nn ci sto…xkè possono essere delle prove ke vengono immediatamente smentite…cmq secondo me lost è lost e nn un misto di xfiles,alias e stargate.
@J.S.Ironside pensavo con il mio commento di ieri ( n° 58 ) che qualcuno avesse afferrato il mio sospetto: l’isola è letteralmente bloccata in una bolla temporale, sino all’esplosione Desmondiana.Sempre sul blog attuale, avevo letto (non so da chi scritto, e me ne scuso ) che c’era di mezzo la famosa time-machine dei bei vecchi romanzi, con un suo più particolare funzionamento.O.K.Pare che il tempo da Ben e dalla sua banda sia riuscito a ” bloccare lo scorrere del tempo, a dispetto delle albe e dei tramonti ” per tutta l’isola, racchiudendola in un ” LOST TIME ”, che è però saltato con il guaio.
Inizialmente il compito di resettare il timer ” 108 ” era affidato a dei computer ma in seguito ad un inconveniente molto serio, fu dato l’incarico a delle persone.
Anche il mio dubbio per quanto riguarda le regole fisiche dell’isola, non hanno fatto fortuna, prospettavo l’idea che il fatto di Charlie si fa il segno della croce con la sinistra ( e qui ci vorrebbe un’opinione di esperti che..eheheh..non mancano sul blog ) in quanto la chilarità viene alterata.
Sempre su Charlie, mi incuriosì il fatto che partisse dal n° 5 per stilare una classifica delle cose belle della sua vita.
Ecco perchè nuovamente facevo riferimento ad Alice e allo specchio…..quale chilarità c’è sull’isola?
So di scatenare una nuova corsa ad un contraddittorio….però, giusto per sapere da che parte intendono portarci gli autori…..
@J.S. Ironside: Se è x la questione della pioggia, alcuni anni fa sono andata in Costa Rica e tutti i giorni alle 18 pioveva e smetteva alle 18 e 15 precise! Avrei fatto 1 figurone alla Locke con le previsioni del tempo!
Ho capito cosa intendi dire: le cose si ripetono sempre uguali ogni tot. Uhm, ci penso stasera e poi t dico!
c’è da dire che ben che ha assistito al cielo che si colora di viola mentre è sul molo…. nn sembra preoccupato piu’ di tanto, non lo menziona mai, non chiede a nessuno cosa sia successo, non corre ai ripari…. quindi trovo strano che sia di così vitale importanza l’ esistenza del cigno no??
http://it.lostpedia.com/wiki/Porta_blindata
in questa foto c’è parecchio materiale….
http://it.lostpedia.com/wiki/Il_rifornimento
queste teori sembrano piu’ verosimili, a volte ( io x primo ) ci facciamo prendere dall’ entusiasmo e dalla fantasia ( e non è mai un peccato ) ma credo che la soluzione alle tante nostre domande siano molto piu’ semplici, x esempio quando ho parlato della geotermia, nn ricordavo l’ episodio di kate che fa la doccia, qst per dire che c’è cmq un riscontro a quello che dicevo…. che era in fondo la cosa piu’ ovvia. Spesso le teorie che leggo sono meglio delle risposte e chissà che un giorno, a corto di idee o inguaiati in una trama che gli sta per fuggire di mano, non si ritrovino su un blog come qst a cercare delle risposte piu’ argute delle loro.
Io vorrei invece tornare a riflettere sulle finalità della Dharma e sull’equazione Valanzetti (o Valenzetti non ricordo).
Ammesso e non concesso che la Dharma Iniziative sia andata sull’isola per cercare di trovare il modo di CAMBIARE l’equazione, questo spiegherebbe anche, come molti di voi hanno detto in precedenza, tutta la questione relativa al tempo e alla sua distorsione.
Sappiamo che Valanzetti aveva elaborato un’equazione che, in sostanza, decretava la fine del mondo.
Probabilmente l’unico modo per cambiare il risultato di un’equazione è (al livello logico) cercare di cambiare i fattori della stessa. e quindi sostituire gli elementi che hanno portato alla formula cercando di MODIFICARE l’insorgere degli elementi in questione. Modificare il passato, o forse modificare determinate costanti. Meglio ancora INDIVIDUARE quali elementi sono costanti e quali no per poi eliminarli. (Non so se mi sono spiegato :)) Ne sono , secondo me, un esempio anche gli esperimenti che la Dharma conduce, come quello nel Cigno o nell’altra stazione di monitoraggio (di cui non ricordo il nome).
per Zeke.
la mappa disegnata dietro la porta la stiamo studiando dalla seconda serie e secondo me potrebbe chiarire molte cose più avanti, sopratutto perchè ci saranno altre stazioni Dharma da scoprire, (a proposito avete sentito qualcosa su una stazione Orchidea?) e poi bisogna vedere se quello ke è chiamato nella mappa cerbero è il fumo nero o cosa.
Per quanto riguarda il passaggio temporale, voglio sapere come lo spiegano senza cadere nel paranormale.
Il nemico di ben, il padre di penelope possiamo tanto considerarlo come buono quanto come cattivo, dipende dai punti di vista: se vogliamo ke tutti tornino a casa allora bisogna ke riesca ad arrivare a scoprire dov’è l’isola, se vogliamo ke lost continui no.
Tra tanti personaggi ke avete nominato avete dimenticato ke altri 2 possibili personaggi ke potrebbero essere la spia di ben sulla nave, possono essere quei 2 ke sono stati seppelliti ancora vivi (ricordate ke alla fine della puntata quelli aprono gli okki?)…magari ben li ha salvati in qlke modo..
Io dico ke ben non è furbo come il film ci vuole far intendere…locke lo è molto di +
mamma mia…sono fuori un giorno e trovo da leggere una 30ina di commenti…oh mamma!
la discussione si è sviluppata per benino, non credo di essere riuscito a seguirla tutta, soprattutto quando ho beccato i post molto “tecnici” di nonricordochi che sembravano esposizioni scolastiche più che commenti…madò 0_0
personalmente ho più volte ribadito il fatto che se desmond sia coinvolto nei viaggi temporali non significa che questa sarà una strada percorsa per risolvere gli altri misteri.
su ben e jacob il pensierino però ce l’ho messo dopo aver letto qualche commento vostro e potrebbe davvero spiegare *alcune* cose.
poi un paio di cose qua e la:
-l’occhio che si vede nella capanna, dal fermo immagine, mi sembra di desmond, non assomiglia a nessun’altro dei nostri
-la storia delle costanti come spiegazioni dei flashback non mi piace e non mi convince
-la spia sulla nave per me è des, se non è lui allora è uno morto: ethan o eko (come ho detto all’inizio) ad esempio
-per la storia dell’alimentazione elettrica dell’isola, io ho accettato questa puntata come risposta. per me è questa la centrale che fornisce energia
piuttosto chiedo io a voi un paio di cose:
-riguardo al gas: ma pensate veramente che serva a uccidere tutti gli abitanti dell`isola? a me sembra stupida come cosa.
-riguardo alla scena del bacio: ma non avete paura che ora entri in lost quella parte sentimentale che ci avevano risparmiato fino ad ora e che è praticamente onnipresente in altri ambienti??
La stazione Orchidea ( secondo una classifica fatta quasi all’inizio della serie dai filmati di orientamento ) è la stazione 6 ed è una falsa stazione zoologica.
Il simbolo è lo stesso della stazione Dharma Tempest.
La quarta stagione di lost inizierà davvero su fox il 7 aprile? ho visto una strana pubblicità su fox c’erà il countdonw della stazione cigno ke indicava le cifre 070408. Se dovesse essere davvero così sarebbe fantastico!!
ho appena riguardato la puntata e juliet dice a jack nella giungla che la tempesta è una centrale di fornitura energetica.
quindi non capisco come avere ancora dubbi
@Sherazade
Beh.. se si ritorna indietro nel tempo non necessariamente si ringiovanisce. E’ chiaro che stiamo parlando di fantascienza, ma finora i viaggiatori del tempo hanno mantenuto il loro aspetto qualunque sia l’epoca in cui hanno viaggiato. Non credo che in lost sia diverso. Piuttosto, se diamo per buona l’ipotesi della bolla temporale, non sappiamo come il superarla possa influire sulle persone: il tipo che dall’isola va sulla terraferma, come viene modificato? Forse qui sta la differenza di invecchiamento dei personaggi…
LA SPIA è MICHAEL…MICHAEL…MICHAEL…O CMQ I MORTI SN MORTI!NN è L’APOCALISSE…I MORTI NN ESCONO DALLE FOSSE!
Alcuni scrittori di SF presentavano questi spostamenti temporali, possibili solo per il passato.Per ritornare al presente era necessario che trascorresse tanto tempo quanto più indietro si era andati.Mettiamo che parto per un vaggio indietro di sei mesi;per ritornare al presente dovrò starmene in quella nicchia temporale del passato per sei mesi.Così la raccontavano qualche anno fa nella SF.
Rimarrebbe il paradosso che , anche se per pochissimo tempo,potrebbe coesistere la persona che sta per partire e la stessa persona che è arrivata.
Paradossi solo fantascientifici, fortunatamente.