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Note su 4×05 “The Constant”
Autore: LostNews1 Mar
Bell’episodio dedicato a Desmond, e a quello che era stato accennato in “Flashes before your Eyes”: si approfondisce il tema del tempo, fornendo una delle chiavi per i misteri dell’isola. Un episodio in cui siamo completamente coinvolti nei suoi salti temporali, tanto che sono totalmente assenti Locke e co. “Only fools are enslaved by time and space”, ci diceva il filmato della stanza n.5, viaggi nel tempo che citano il libro Mattatoio n.5.
La sua connessione con Penny lo salva, mentre la mitologia di Lost ritorna con la Black Rock, Hanso e Widmore, e nuovi personaggi (l’equipaggio della nave) vengono introdotti. Molti easter eggs, con tanti riferimenti a numeri e tante domande, come chi ha aperto la porta liberando Sayid e Desmond - forse la persona che Ben ha sulla barca?
Interessanti analisi dell’episodio:
TheTailSection
FilmFodder
EntertainmentWeekly
131 Responses for "Note su 4×05 “The Constant”"
Ancora una volta dei grandi, dei geni nel giocare con il tempo e tenere alta, molto alta la suspence. Non bastavano i FF, ora anche dei FlashBack “reali” e ripetuti nella mente di Desmond. Ottimo ed abbondante, come sempre.
Il link per TheTailSection è sbagliato…
Anche Faraday puo muoversi tra passato e futuro come Desmond. Adesso ho capito perchè piangeva quando ha visto l’aereo in tv… perchè lui sull’isola in qualche modo c’era già stato.
secondo me faraday nn può muoversi tra passato e futuro…nessuno lo fa cn coscienza…la costante gli serve se qualcosa andasse storto e viaggiare nel tempo mi sembra ke sia costato caro a minkowski…o sbaglio?
Sì anche Faraday ha lo stesso “problema”. Tanti gli esempi. Come Desmond ha bisogno di qualche secondo per riprendere coscenza di quello che succede.
Faraday si ritrova piangendo e fatica a ricordarsi perchè (magari è appena “tornato” da un “viaggio”)
Quando vede la prima volta Jack sembra non rendersi bene conto di dov’è e cosa fa.
Quando prova a ricordare le carte fa molta fatica (magari per lui è passata una settimana, chi lo sa)
Questo rischia di farlo impazzire. L’unica “faccia amica” o “costante” è Desmond, perchè sa che esiste nel suo presente/passato/futuro
Nn ci posso credere! Dopo aver formulato 2342 teorie
finalmente ne ho beccata 1! Quando ho visto l’episodio mi sono messa a saltare come 1 grillo: possono solo viaggiare con la mente, nn con il corpo! Cmq, mi dispiace del fatto ke questo nn è + il “nostro” Des, ora dei sopravvissuti conosce solo Sayid ed ha perso 8 anni della sua vita (forse x alcune cose è meglio così!).
La scena della telefonata… troppo commovente!
Delle teorie di cui sopra ho ciccato quella del dottore: era 1 signor nessuno, a quanto pare. Allora sul cargo ki rimane come possibile uomo di Ben? Solo Michael? Ma è da 1 secolo ke sappiamo ke torna, quale sorpresa potrà essere? Mi sorprenderei solo se lo trovassi ora alle mie spalle (uhm, ho 1 mazza da baseball nn troppo lontano dal computer… è meglio ke l’avvicini… la mia lista, sapete).
Faraday sa viaggiare nel tempo? Nn so, stordito lo era anke 8 anni prima. Sul diario ha detto ke “se qualcosa va storto, Desmond sarà la mia costante”, magari intende dire se capiterò anke a lui di avere dei flash del passato… vabbè il solito casino!
Ehm, veramente credo che nel momento in cui Penny ha risposto al telefono le cose si siano rimesse a posto, nel senso che il desmond dell’isola e quello del passato (o meglio le loro menti) sono tornate ciscuna al suo posto.
Penso anche io che Faraday si sia sottoposto ad un suo esperimento non riuscito completamente…certo resta il dubbio del come sia ancora vivo.
Come abbiamo visto la morte doveva sopraggiungere al massimo dopo 1 giorno ma magari Faraday ha migliorato l’esperimento che ora non causa più la morte ma solo le dislocazioni temporali.
Dall’episodio sembra che Hanso e Widmore siano non alleati o complici ma piuttosto avversari riguardo l’isola…beh almeno che widmore non stesse comprando quel diario di bordo solo per evitare che finisse nelle mani di qualcuno esterno al progetto Dharma…
ciao a tutti,
volevo solo esprimere la mia gioia è stata veramente una puntata che mi è piaciuta tantissimo!
des sei veramente un matto!
alla 2a visione
mi sono accorto che quando sayid parla con frank lapidus, in sottofordo che la musica che accompagnava le cassette dharma del dottor candle (un po’ riarrangiata ma è lei. vorrà dire qualcosa?
tutti dicono che l’aiuto sia Michael, se fosse Lapidus l’uomo di ben?forse contattato dagli other quando mikhail ricercava info sul volo 815 e lui avrebbe dovuto essere il pilota.
carusi!! ma che pianti che mi sono fatta.. la telefonata tra des e penny è stata troppo emozionante…
non so,anche io spero che con la telefonata sia andato a posto Desmond,ma si rivolge a Sayd un po’ ” dubbioso”…
boh…
Faraday del presente,forse ha qualche visione…potrebbe starci come effetto collaterale delle esposizioni prolungae a radiazioni…un po’ come Desmond,visto che è stato esposto ad una radiazione molto grossa nell botola..
Desmond “costante”…beh, cavolo,avete detto “cotica”, il Daniel del 97 ha ricevuto la visita di Desmond, che gli ha fatto risolvere al volo il problema su cui avrebbe lavorato…
supponiamo che…Desmond del 97 deve aver poi contattato Faraday dicendogli che aveva contattato Penny….
Se non l’avesse fatto sarebbe morto come Minkowski e Eloise…a sto punto Faraday può contare su una costante,Desmond..
Ripropongo quì una cosa scritta altrove..
supponiam oche Faraday abbia parlato ai componenti dell’equipaggio dell’elicottero della teoria della costante……può essere un po’ di tutto la costante,un numero,una persona,una….cifra…..quindi i 3.2MlD di Miles,potrebbero essere la sua costante? Non per niente quando disinfesta la casa del ragazzino, chiede che gli venga mostrato il nascondiglio dei soldi..lui è attaccato ad una cosa materiale…
a sto punto poi,mi spiego il ruolo del sottomarino….sicuramente un sottomarino,più di una nave o di un elicottero mantiene la rotta e può muoversi ripercorrendo esattamente lo stesso tragitto..quindi…niente effetti collaterali..
no?
“If Anything goes wrong, Desmond Hume will be my constant”…mamma mia che roba!!! puntata bellissima…Secondo me questa frase è per tutti i fan di Lost…è un messaggio…che sta per:” Ragazzi se qualcosa va storto ricordate che la costante di LOST è Desmond…è lui la chiave di tutto!!!!”
voglio solo 1 cosa che desmond alla fine di tutto torni dalla sua penny, per questo episodio gli darei un premio oscar, troppo brabo e la scena della telefonata troppo commovente!
Ora la sparo grossa…
e se tutti i losties fossero sull’isola solo mentalmente?
e magari sull’isola non cambiano posto…come fa Desmond?
Io comunque non ho ancora capito come avessero la foto di desmond sulla nave.
é magari Daniel che si è procurato la foto per avere la sua costante?
ok l’ho sparata
ciao
questo episodio è stato fantastico. cioè ero lì…ero in LOST! ci ha coinvolti tantissimo madòòò
STUPENDO
help..ho un dubbio… come mai Des perde ogni contatto con il presente mentre Minkowski sembra ricordare tutto della situazione in cui si trova e di cosa sta succedendo? qualcuno mi sa rispondere?
x luis…beh…credo ke desmond abbia vissuto di + sull’isola rispetto a minkowski ke quindi nn ha subito le radiazioni nelle stesse quantità di desmond…perciò a una percezione più presente del presente…scusate la ripetizione…cmq ormai cn lo scozzese lo stile è questo…nessun racconto ma solo un rivivere il passato…però anche stavolta nn si può cambiare il futuro…lo disse la donna della gioielleria lo ripete daniel…o sbaglio?
Episodio bellissimo, adoro tutti gli episodi dedicati a desmond ma questo mi è piaciuto in particolare. Da quello ke ho capito il divario temporale ke c’è tra l’isola e l’esterno dovrebbe essere di alcune ore, xkè Desmond e gli altri sono partiti al tramonto, ma sono arrivati sull’isola, secondo quando dice Sayd, “in pieno giorno”. Secondo me Daniel nn si trova nella stessa condizione di desmond, ha scritto solo ke se in caso qualcosa fosse andata storta di usare desmond come costante xkè nel suo passato l’aveva incontrato e poi lo incontrerà nuovamente nel suo futuro. Se fosse nella stessa situazione di Des sarebbe già morto. Forse avrà qualche specie di tumore al cervello a causa delle radiazioni provocategli dagli esperimenti ke ha fatto. Infatti nel flash back per proteggersi si mette una specie di grembiule ma quando Desmond gli kiede xkè nn si protegga pure la testa sul volto di daniel compare una strana espressione, forse xkè sa ke ha un tumore e quindi nn può fare più nulla?? ma se fosse così a quest’ora nn sarebbe già morto?
La domanda ke mi tormenta di più è: chi ha aperto la porta dell’infermeria? sicuramente sarà la stessa persona ke Ben ha sulla nave, ma di ki si tratta?? michael nn può essere xkè secondo gli autori, quando verrà rivelata questa identità sarà un grosso colpo di scena. michel sarebbe troppo prevedibile. secondo me la persona alleata di ben è la donna della gioielleria presente nel flash back di Desmond ke lo dissuade dal comprare l’anello per Penny, così almeno forse si riuscirebbe a spiegare come mai lei riesce a prevedere ke l’uomo con le scarpe rosse poi sarebbe morto e ke desmond nn avrebbe sposato Penny. Si riuscirebbe a spiegare nel senso ke lei avendo già vissuto l’incontro con desmond, sapeva come sarebbe andata a finire, cioè ke desmond nn avrebbe comprato l’anello e lo sapeva xkè anke lei si trova nella stesa condizione di desmond. Con questo nn voglio dire ke anke la donna a girato la chiave della botola, ma ke lei sarà scesa dalla barca come Minkowski e si trova nella stessa situazione in cui si trovavano lui e Desmond.
mamma mia che puntatona!
mi fa piacere la piega dei viaggi nel tempo anche se prima ero contrario!
avete presente le puntate dei simpson dove si parte da una cosa e si arriva ad un’altra che non c’entra niente con quella iniziale?!
con lost è così ma all’ennesima potenza!
ma vi rendete conto che desmond (attuale cardine della serie) è comparso solo nella 2° stagione…cioè da una botola trovata da lost casualmente nella jungla e così via a ritroso!
questa credo sia una delle carattaristiche più importanti di lost!
come mi è capitato per le puntati precedenti riguardanti desmond, la sua storia potrebbe essere benissimo un telefilm a parte talmente è complessa!
oggi ha riempito una puntata da solo senza il jack e il locke di turno!
e se fosse lui la chiave di tutto!?
mah…
spettacolo allo stato puro!
le vision iche ipotizzo io di daniel sono tipo quelle che aveva Desmond sull’isola dopo l’espolisione della botola,non altro..
Quelli sulla nave che saltano nel tempo, sono solo desmond ed il defunto Minkowsi….
Dubito fortissimo che ci sia qualcuno che fa spolier della vita….
la piega spazio temporale-e’ fantastica,ma sappiate che cpme ipotizziamo da tempo,il tema centrale e’ questo.
ed e’ cosi’ per tutti non solo per desmond.ve lo assicuro
ho avuto dei problemine alla connessione internet ed ancora non ho potuto vedere qta puntatona, così per curiosità forte ho letto i vs commenti, fra poco vi farò sapere….
ho avuto dei problemine alla connessione internet ed ancora non ho potuto vedere qta puntatona, così per curiosità forte ho letto i vs commenti, fra poco vi farò sapere….
ho avuto dei problemini alla connessione internet ed ancora non ho potuto vedere qta puntatona, così per curiosità forte ho letto i vs commenti, fra poco vi farò sapere….ciao
ho avuto dei problemini alla connessione internet ed ancora non ho potuto vedere qta puntatona, così per curiosità forte ho letto i vs commenti, fra poco vi farò sapere….ciaoche succede non farò come deS!
sara’ lo spazio tempo,e sue correlazioni a spiegare lost.
questa puntata e’ una sua gia’ esaustiva anticipazione.sono tutti in uno stato alterato non solo des,ciao
ho avuto dei problemini alla connessione internet ed ancora non ho potuto vedere qta puntatona, così per curiosità forte ho letto i vs commenti, fra poco vi farò sapere….ciao COME MAI NON MI MANDA IL COMMENTO?che succede non farò come deS!
ST FACENDO, dei brutti sogni ed ho strani presentimeni. non è che des mi stia attaccando qcosa?
vi leggo sempre anche se non intervengo mai. Ciao a tutti
SPOILER
puntata bellissima senza dubbio..mi chiedo..alla luce di quanto visto, e se i flashback non fossero altro che inconsapevoli salti nel tempo?
e a sostegno della mia tesi dico che magari i viaggi temporali inconsapevoli degli altri “isolani” , quelli cioè che abbiamo sempre ritenuto FB, sono meno frequenti perchè meno intense sono state le loro esposizioni a radiazioni. E magari..ma qui forse mi spingo troppo in là, tutte le connessioni esistenti tra i vari passeggeri del volo, fannno sì che ognuno abbia la sua costante inconsapevole..
se tutti avessero questi black out temporanei…non pensate che qualcuno,prima o poi, vedendo il proprio interlocutore cadere per terra si sarebbe chiesto cosa stesse succedendo?
in teoria…ora che desmond ha chiamato penny…i salti non dovrebbero esserci piu…se la sua mente “di ora” e quella “del 96″ hanno ripreso adesione alle rispettive realtà….
mah….
a dire la verità una volta aperto questo scenario dei viaggi nel tempo pure io mi sono subito messo a viaggiare con la fantasia. ma, come detto da marfi, ci sono alcune cose che fanno pensare che non tutti stiano/possano viaggiare nel tempo.
sto pensando alla gioielliera che desmond incontra quando torna nel passato. la signora dice che lui non può fare niente, il futuro sarà sempre lo stesso e gli eventi che seguiranno anche.
ma significa che desmon sta andando e venendo dall’isola numerose volte??
madò la teoria delle linee temporali parallele è na cosa che mi perseguita in queste situazioni.
siamo poi così sicuri che il futuro non può essere cambiato?
Secondo me cambia e lo dimostra il fatto che Daniel trova la scritta sul diario.
Se a Desmond non fosse capitato nulla…la scritta non ci sarebbe mai stata…ecco perchè Daniel va in cerca.
@Alarico…bello il fatto che tu colleghi le connessioni tra i vari protagonisti e le costanti…in effetti qualcuno deve averli messi tutti li insieme su quell’aereo…pensando anche alle costanti…nel caso “qualcosa andasse storto”
Ciao a tutti,
secondo me quello che possiamo capire dalla puntata non è che tutto è incentrato su diversi piani spazio-temporali, bensì sulla MEMORIA (non per nulla i flashback sono una parte importante della memoria dei personaggi): Desmond ad esempio aveva “dimenticato” una parte dei suoi ricordi, i fatti del 1996, e arrivando sulla nave li ricorda, pagando il prezzo di perdere momentaneamente i sensi e contemporaneamente “perde” i suoi ricordi dell’isola. Daniel nello9 stesso modo ha perso i suoi ricordi del 1996 arrivando sull’isola ma avendolo in parte saputo grazie ai suoi studi ha tenuto un diario, e adesso non ricorda cosa aveva scritto nel 96 ma sa che sul diario ci può essere qualcosa di importante e lo cerca.
Credo che la puntata introduca la novità importante della memoria, e i flash back che ci hanno sempre mostrato alcuni ricordi dei protagonisti ci vogliano dire anche che molti o forse tutti loro hanno “perso” parte dei loro ricordi…..
Il fatto principale su cui si basa lost e attraverso il quale secondo me avremo le risposte è la memoria, persa o recuperata, d’altra parte ognuno di noi che cos’è senza i propri ricordi… nulla! Noi siamo la nostra memoria
Scua ma Des mica aveva perso la memoria del 1996.
come fai a dirlo?
Non credo si tratti semplicemente di ricordi smarriti, mi sembrano dei veri e propri viaggi nel tempo. Desmond non rivive semplicemente il passato come in un ricordo, bensì lo modifica: ad esempio va a parlare con il Daniel-capellone del 1996 in seguito alle dritte del Daniel del 2004, recupera il numero di Penny nel 1996 dicendole che la chiamerà a quel numero nel 2004…insomma interagisce nel passato (’96) in seguito a ciò che succede nel presente (’04), non è un semplice recupero della memoria. Nel finale Daniel trova quella scritta sul quaderno perchè sa che, avendo appena mandato Des ad incontrare il Daniel passato, il presente è cambiato e va a cercarne una prova nel suo quaderno, un qualcosa che testimoni l’avvenuto incontro fra Des e Daniel nel ‘96.
bella bella puntata !!
complimenti a tutti !!!!
L’idea dei FB come viaggi nel tempo sembra suggerita dalle prime puntate dove i FB partono da una stretta inquadratura dell’occhio del protagonista, come fu per jack o come fu per Locke, dopo momenti particolari, risvegli, cadute, ecc..ma è anche vero che non sempre è stato così..
io escluderei i flashback come viaggi nel tempo. visto che quando desmond e mickovsky viaggiano, svengono. significa che in ogni puntata i personaggi svenivano in continuazione e nessuno se ne accorgeva!?
i FF invece potrebbero esserlo: ad un certo punto sti qua scoprono la possibilità di viaggiare nel tempo e vanno avanti un gruppo di loro (oceanic 6) in modo consapevole (magari con l’aiuto di ben) e gli svenimenti tra loro non sono un problema visto che sono daccordo. la frase di jack e hugo (nel voler tornare indietro) potrebbe essere legata all’impossibilità di effettuare questi viaggi dopo un qualche problema verificatosi in seguito.
mah…è un pensiero così…non ho manco pensato se ci sono cose che lo smentiscono
sono daccordo con br8….
esiste una forma di interazione tra le due realtà…
il numero di penny ,desmond lo ha scoperto solo quando ha saputo di dover trovare la sua costante…solo allora ha “scelto” penny come costante e ha chiesto il suo numero…
prima di salire sull’elicottero non conosceva quel numero di telefono…e neppure poco prima di comporlo…
lo è andato a pescare nel passato…e lo ha dettato a sayid…
consderazione:se minkowsky ha avuto lo stesso problema…verosimilmente legato all’elettromagnetismo….
che poi quale elettromagnetismo?….mah
cmq
se desmond “viaggia” a causa dell’implposione alla stazione cigno(era lei vero?)…allora anche locke dovrebbe….
certomagari altri hanno degli effetti diversi…magari locke puo vedere jacob(e sentirlo) ma senza potere viaggiare nel tempo…
potrebbe sempre essere che desmond “salta” da una linea tenporale all’altra…che per la meccanica quantistica dovrebbero esistere tutte contemporaneamente…boh…sto fottendo a terra dal sonno…
le ho sparate grosse e adesso vado…
un saluto a tutti
Desmond viaggia a partire dal momento della “tempesta”, da quando hanno oltrepassato una qualche barriera dell’isola. Secondo me è la interazione delle due che provoca i viaggi, per questo Locke non viaggia…ed è molto probabile (anche se nn ci sono degli indizi chiari) che Daniele ha viaggiato…
ma allora come fa a viaggiare minkowsky semplicemente per essersi avvicinato all’isola con una scialuppa?
antslave: non dimentichiamo che le visioni di desmond a proposito delle varie volte in cui charlie poteva morire potrebbero rappresentare degli spostamenti in una linea temporale futura…e quindi gia viaggia prima di valicare la “barriera”(forse rappresentabile con la tempesta)…
inoltre il fatto che riesce a salvare carlie per varie volte dimostrerebbe come,seppur a livello di subconsio, un’in terazione tra le realtà esiste ed è tangibile…..l’evoluzione viene modificata dalle scelte di desmond…
potrebbe essere, tale andamento, coerente con la fisica quantistica….le scelte di desmond “attivano” la realtà coerente con quella…spostandosi ” di linea in linea”….
mi sa che mi devo studiare un po meglio la teoria della fisica quantistica….che, ricordo, è quella che ha fatto esclamare ad einstein”Dio non gioca a dadi”…..
Puntata stupenda…ma c’è una cosa che non mi torne…forse sbaglierò, ma Desmond nella terza serie non dice a Penny, nonchè al padre di Penny che la lascia per partire…e lì se non sbaglio siamo nel 2001…allora perchè in questa puntata non la vede dal 1996…questa cosa non mi torna…che trip…voi avete spiegazioni!?
Ciao,
io di solito non scrivo su questo blog..ma leggo sempre i vostri commenti..e visto che questo è stato un puntatone vi volevo rendere partecipi di una cosa..
primo..principio di causa ed effetto: tutto ciò che esiste od accade (evento), comprese le conoscenze e le azioni umane, è determinato in modo causale da una catena ininterrotta di eventi avvenuti in precedenza..quindi, per esempio..io lancio una palla da bowling (causa) e quando la palla toccherà i birilli, i birilli cadranno (effetto)..in ogni caso la causa è sempre antecedente all’effetto.
ora per quanto riguarda DesmondO è l’opposto..ossia la causa è: nel 2004 Des è uscito dall’isola e ha viaggiato nel tempo..e gli effetti sono: nel 96 è stato cacciato dall’esercito per insubordinazione, ha detto a Daniel Faraday come venire a capo dei suoi esperimenti e ha detto a Penny che l’avrebbe chiamata..
quindi l’ effetto per il quale lui si trova sull’isola proviene da una causa futura..e penso che questo non valga solo per Des..una teoria potrebbe essere che tutti successivamente abbiano fatto dei viaggi nel passato per portarsi coscientemente sull’aereo 815 e finire sull’isola..
inoltre penso che Des ha avuto i flash su Charlie proprio perchè nel 96 la sua mente si è diciamo incontrata per un pò con la mente e i ricordi del futuro..anche se lui pensdava fossero sogni..e quindi lo sapeva che charlie doveva morire perkè stava là tutte le volte..
ed infatti l’unico flash di des che non è sicuro è quello di Claire che sale sull’elicottero..perkè è impossibile che lui sia lì..
inoltre..voi pensate che dopo tutto quello che ha passato Des voglia ritornare sull’isola..non so ma si potrebbe dire che desmond è un’altro dei six??
Gente,non ricordate la scena di Desmond nel BAR?
Una sera fa una figura di merda,ma la sera dopo si piglia una randellata in testa avvisando il barista…
salve a tutti.
prima di tutto sulla puntata dico solo una cosa: FANTASTICAAAAAAAAAA
gli autori sono dei geni,dei veri geni, e a pensare ke tutto questo lo avevano sempre pensato e ci hanno per 3 intere serie fatto impazzire.
la puntata mi ha emozionato tantissimo, la telefonata tra Des. e Penny è qualcosa di MAGNIFICO.
vengo adesso alle mie idee:
io credo che Des. sia tornato normale, ora ricorda tutto, anzi di più perchè ha anche i nuovi ricordi del 96 e di Penny, e sono convinto di questo perchè se ci fate caso nella telefonata a Penny dice di essere stato su un’isola, come lo saprebbe altrimenti? e quando Penny gli dice che sa dell’isola, che ha fatto ricerche lui non si stupisce e vedete anche l’espressine di Sayid che sente la telefonata ed intuisce che Des. è tornato.
poi il fatto del diario di bordo della roccia nera, che era in possesso di Hanso, fondatore della Dharma (non so come lo abbia avuto, forse perso nella tempesta e poi ritrovato, visto ke la nave è sull’isola) comunque io credo che dal quel diario Hanso abbia avuto l’idea di fondare la Dharma, magari ci sono appunti che ne spiegano l’importanza dell’isola. Resta il fatto che il padre di Penny lo compra all’asta nel 96, quindi lui non è daccordo con Hanso altrimenti ne sarebbbe stato in possesso, io credo lo voglia perchè lui vuole mettere le mani sull’isola, magari la spedizione della nave di Faraday e co. è pagata da lui, questo potrebbe spiegare come Penny sa dell’isola.
comunque su quel diario ci sono molte risposte, che ne dite?
altre due cose che voglio portare alla vostra attenzione:
io non posso al momento controllare quello che Ben disse a Michail alla fine della 2 serie, ma mi pare che gli diede una rotta da seguire e per caso era 305?? perchè se è cosi è la stessa indicata da Faraday per tornare alla nave, allora vuol dire che cè una porta da dove si entra ed esce e che forse si seguiva anche col sottomarino, anzi credo sia proprio plausibile, immaginate se altri ke seguono la rotta abbiano degli effetti collaterali dentro al sommergibile, sarebbe pericoloso e allora meglio addormentarli e legarli, anche perchè la strada è attraverso una tempesta. quindi mi convinco sempre di più che il sommergibile servisse a questo.
un’altra cosa un pò più assurda, ma…possibile, è strano come quasi tutti i losties abbiano dei punti in comune, cioè ki per un motivo ki per un altro hanno avuto dei momenti di coincidenze, quindi penso: e se fossero collegati per essere tutti il contesto tra loro? Des. aveva Penny, ma gli altri sull’isola sono collegati tra loro in vari modi (es. Jack e Claire) quindi forse dei 6 degli oceanic sopravvivono solo loro perchè sono gli unici che possono uscire dall’isola? lo so sembra pazzesco e difficile da capire, ma è una teoria no?
La rotta ke ben dice a michael di seguire è la 325.
Credo ke le “visione” ke Desmond aveva nella 3 stagione sulla morte di Charlie siano dovute all’esplosione della botola. Queste “visioni” sono un possibile futuro ke può accadere come nn può.
Mentre quello ke è successo nel precendente episodio, cioè il fatto di rivivere alcuni momenti del 1996, è un vero è proprio viaggio nel tempo dovuto al divario temporale ke c’è tra l’isola e il resto del mondo ke confonde le menti. Questo sorta di viaggio nel tempo, ke può essere come dice Daniel di settimane, di ore o addirittura di anni, nn può avvenire se si segue la rotta fornita da Daniel. Secondo me Desmond, Sayd e Frank hanno seguito con precisione la rotta. Però la mente di Desmond è più debole delle altre xkè è stata a contatto con fonti elettomagnetiche, presenti nella stazione cigno, e quindi ha viaggianto nel tempo ritornando nel 1996 e rivivendo gli episodi di quel periodo ke lui già una volta ha vissuto e di cui nn si è dimenticato solo ke li ha un pò modificati rivivendoli. Mentre Minkowski nn ha seguito la rotta di Daniel quindi sempre a causa del divario temporale la sua mente ha viaggiato nel tempo, se avesse seguito la rotta nn avrebbe viaggiato nel tempo, la sua mente nn si sarebbe confusa e nn sarebbe stata in grado di nn riconoscere il passato e il futuro ed infine nn sarebbe morto.
sono daccordo, la mente di Des.è stata influenzata dal fatto ke lui ha vissuto sull’isola per 3 anni ed è stato esposto come dice Faraday a radiazione ed elettromagnetismo, infatti ne Sayid ne il pilota risentono del viaggio. Dopo l’esplosione della botola Des. avverte i poteri di prevedere il futuro, o forse viverlo, ma riesce quasi sempre a cambiarlo nel suo corso, ma non nella conclusione, infatti Charley muore.
poi 1 altra teoria potrebbe essere che Ben dice a Michail di seguire la rotta 325 e non 305 come dice Faraday, perchè cosi manda Michail in un altro limite di spazio tempo, forse nel passato o nel futuro per scopi ke a lui serviranno dopo quando lo farà ritornare.
@J.S. Ironside: Alla fine della seconda serie Ben dice a Michael di seguire la rotta 325.
Cmq credo che la storia della costante e dei viaggi nel tempo riguarderà solo Desmond e Daniel, altrimenti la faccenda si farebbe troppo complicata…se tutti i losties iniziassero ad avere visioni o a fare viaggi nel tempo allora sai che casino!
La rotta ha amplificato quello che Desmond già faceva dall’esplosione della botola…
quand’è esplosa lui si è ritrovato indietro nel tempo e ha vissuto la lite col padre di Penny,la storiadell’anello, ecc ecc….con la botta in testa è stato messo Ko e s’è ritrovato sull’isola fuori dalla botola…
Desmond non inizia ad andare avanti e indietro al rientro,ma dall’esplosione…
eih ma nessuno dice niente sull’indirizzo dove vive Penny?
423 cheyne walk: è solo un sobborgo di chelsea (londra9 oppure un’latra rotta?
A proposito: quando Desmondo chiede a Widemore perchè le ragioni di tanto odio, Widemore dice che lui non lo odia affatto, ma glielo avrebbe spiegato Penny.
Non vi risulta strano?
beh,ha pena per quel ragazzo che dopo aver tentato di sposare Penny s’è aruolato nell’esercito..
la discussione l’avevano già avuta..
capisco che è solo un sobborgo di chelsea, ma i numeri 4-23??? e dai ce li sbattono sempre in faccia,alla fine qualcosa diranno no?
Mi rammentate un particolare?
Quando Desmond è al bar con l’amico a cui dice di credere di poter prevedere il futuro…questo avviene teoricamente nel passato..quindi precedentemente a quanto avvenuto sull’isola e prima dunque dello scoppio della botola.
Ma allora questa scena del bar è il primo “salto temporale” che fa Desmond???
Ed io cos’ho detto 3 post prima?
Cmq si ritrova a rivivere il passato sino a quando nn prende la botta in testa e lo “riallineano”..
Ironside sul 423 oltre a 4-23 se noti c’è anche il 42:D cmq nessuno ha risposto alla mia conclusione…in dejavu siamo nel 2001…e fa la foto con penny…com’è possibile che in the constant non la vede dal 1996…non torna
X me Des è ancora quello del passato, nn si ricorda nulla degli ultimi avvenimenti. Il fatto ke si trovi sull’isola l‘ha saputo dagli altri. Infatti, quando alla fine ringrazia Sayid, lo kiama col suo nome, rimarcandolo, proprio x dirgli: fino a poco fa nn t conoscevo, ma ora so ki 6 e so ke 6 mio amico. Ora, però, gli sbalzi temporali sembrano passati, ma se dovessero ricominciare, sa ke può aggrapparsi alla sua “costante”: Penny e il suo amore x lei.
@ Flea….
Se ci penso faccio casino..
allora,esce dal convento e poi intreccia una relazione con penny sino al 2001 per poi andare sull’isola dietro suo rifiuto…..per poi contattarla nel 2004 al rientro dall’isola….
Nel FB invece è nel 96,aruolato nell’esercito ed ha litigato con Penny…
Sono + Desmond?
è un bel trip…però spero ci sia una spiegazione..perchè non possono sbagliarsi così…perderebbero punti in credibilità
@Flea: Des intreccia la relazione con Penny solo fino al 1996, xkè lui getta via l’anello e nn le kiede di sposarlo. Lei poi lo rintraccia nel 2001 mentre sta correndo allo stadio (quando incontra Jack). Lui, però, le dice ke sta partendo x la regata. Dopodikè finisce sull’isola. Quindi nn mi sembra ci siano degli sbagli. Io me lo ricordo così, ed anke su Lostpedia (se nn mi sono persa nei meandri della storia…) viene confermato.
Questa super puntatona mi ha ripagato delle prime 4 che mi avevano deluso. Ecco il Lost claustrofobico e al cardiopalma che mi ha fatto appassionare!! Come avevo già ipotizzato in vari miei post anche della scorsa stagione i viaggi nel tempo e le dislocazioni temporali sono la chiave per capire molti dei segreti della serie. Butto li una ipotesi, probabilmente tutti i losties sono sull’isola mentalmente ma non fisicamente ( ricordate l’alter ego di Hugo che glielo dice apertamente) alcuni hanno come costante il padre di Jack ovvero Jack stesso, Ana Lucia, la madre di Aaron, altri la guerra in Iraq ovvero Said, il compagno di Desmond nella stazione (che era il colonnello americano con cui Said collaborò), per Hugo, la sua fidanzatina e Desmond la clinica psichiatrica e la barca che lei presta a Desmond, per la nera con il marito il veggente da cui era andata anche la madre di Aaron ecc.. La lista è lunga e sto ancora pensando come legare tutti i personaggi ma cominciano a chiarirsi molti dubbi. Aggiungo che in varia letteratura scientifica o meglio parascientifica si associa un viaggio nel tempo con la materilizzazione di antimateria sotto forma di cenere. Bene cosa dire della cenere che contorna la casetta del consigliere di Ben quando egli si materializza, almeno a livello mentale?? Quella non è cenere vulcanica, come qualcuno di voi ha asserito, io sono esperta in materiae vi assicuro che non ne ha affatto l’aspetto ( a meno che gli autori non volessero spaciarcela per di tal tipo e non ne avessero della reale a disposizione).
cm sempre sherazade è la regina dei time line…è andata esattamente cm ha detto lei…nel 96 getta l’anello poi si rivedono allo stadio e adesso c’è il contatto sull’isola.
@Sherazade…calcola penso che tu abbia ragione…solo che ci sta talmente tanta roba da ricordare che ci passa di mente…è normale…ieri mi sono ricordato così per caso…di quella ragazza morta per annegamento figlia del veggente di clair che durante l’autopsia resuscita ed Eko doveva controllare se era un miracolo…ve lo ricordavate voi!?
si io si. poi la ragazza va a parlare con eko all’insaputa di suo padre e gli porta un messaggio dal fratello, yemi, ke ha incontrato mentre si trovava era sospesa tra la vita e la morte
si io si. poi la ragazza va a parlare con eko all’insaputa di suo padre e gli porta un messaggio dal fratello, yemi, ke ha incontrato mentre era sospesa tra la vita e la morte
Ciao ragazzi ho letto tutti i vostri commenti è la prima volta che provo ad osare un opinione non prendetemi in giro…
e se la costante di tutto e di tutti alla fine fosse unicamente l isola? voglio dire che nessuno dovrebbe lasciare l isola altrimenti succederebbe qualcosa di catastrofico.Ad esempio locke fa di tutto per rimanerci jack durante il flash forward dice che deve tornarci desmond prova a scappare ma sappiamo tutti com’è andata lo stesso michael potrebbe essere sulla nave..
forse la famosa costante è un qualcosa che tradotto in termini numerici va aggiunto alla famosa equazione di valenzetti i famosi numeri 4 8 15 16 23 42 aggiungndo questa costante potrebbe sbloccarsi qualcosa boh. fatemi sapere cosa ne pensate
scusate per il dobbio commento, ho cliccato per sbaglio 2 volto su “post your comment”
Ciao ragazzi se avete word provate a scrivere le seguenti parole e poi a trasformarle in carattere webdings e guardate cosa appare, alcuni simboli hanno qualcosa a che fare con lost, o sbaglio?
Desmond
Benjamin
John locke
Jack shepherd
Jacob
island
Informo i lettori/commentatori un po’ elitisti di questo bellissimo blog che il gruppo musicale previouslyonlost (di cui si è parlato qui: http://www.lostmania.com/1148/i-riassunti-di-lost-in-musica/) ha postato nella sua pagina myspace la song-recap di “The Constant”…
Be My Constant
Baby….baby
Please oh please, let me get your numberrrrr
Baby puh-leeeeaaaaaassssss
I promise I’ll caaaaa-eyaaa-eyaaalll
In 8 years
Running through the maze I’ve never witnessed
Electromagnets help me know which way to go, my future mouse has told me so,
and plus it’s great for fitness
I’ve reached the end and everyone is smiling
from the feat that I’ve accomplished
But something hurts inside my head, it feels as though I’ve took some lead
And spread it on a piece of bread and fed it to my conscience
I don’t feel so good…….
If I slipped and hit my head my love would still remain the same
In a bit I might be dead from aneurysms in my brain
Now, it’s plain to see
Oh, won’t you be
My CONSTANT
Tea-ching in England, my hair is growing each and every day
The work that Oxford frowns upon is rescued by your smile,
You also know my favorite rodent’s name
First you’re in the army in the dirt, now you’re on the boat,
now you’re in my room giving oscillating figures (2.342 gigwatts)
And if my calculations prove correct, you must find something to connect
Yourself to me, in that respect, and to the future,
I detect your flashes will get exponentially bigger
If you slipped and hit your head my love would still remain the same
In a bit you might be dead from aneurysms in your brain
Now, it’s plain to see
Oh, won’t you be
My CONSTANT
My heart is bleeding, so is my nose
Operator, please connect me to the constant that I chose
She’s constantly on my mind
I’m constantly blacking out
That person to remind me, what my future’s all about
I love you
I love you too
I don’t know where I am but…
I’ll find you Des
I promise
No matter what
I’ll come back to you
I won’t give up
I promise
I promise
I love you
Will you be my
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONSTANT
sorry, mi stavo dimenticando il link: http://www.myspace.com/previouslyonlostmusic
Commento un po in ritardo questa puntata fantastica (come tutte quelle Desmondo-centriche)
Inizio col dire che mi sono riguardato Flashes before your eyes per fare chiarezza sulla successione degli eventi della vita di Desmond: nel primo fb quando si ritrova riverso di vernice e va a fare il colloquio con Widmore è senz’altro prima del 96 perche’ dice di non aver ancora fatto il militare (tanto è che all’uscita si sofferma a guardare una locandina dell’esercito). Lincontro con Pen e la fine della vita in convento dovrebbero essere circa nel 94 perche nell’ultimo fb visto (96 per certo) Pen gli dice che era da due anni che stavano insieme. Secondo me quindi la sua vita parallela dopo la mazzata presa nel pub lo vede prima arruolarsi nell’esercito e poi intraprendere la regata in solitario.
Spero di nn aver fatto confusione con gli eventi…..
Concludo dicendo che ho notato un particolare da brividi in flashes…sicuramente non casuale:
quando Des esce dal colloquio con windmore scende e si toglie la cravatta e vede Charlie che sta cantando Wonderwall e dice
“I said maybe
You’re gonna be the one that saves me”
..ed è quello che per un po si è verificato sull’isola prima che prendesse il sopravvento il famoso IUGONNADAICIARLIIIIIIIIIIIIIIIIIII
[quota]iugonnadaiciarli[finequota]
sei un genio
lo so, sono lenta e poco partecipe, ma vi prego: ho una memoria da tre secondi e non mi ricordo chi sia minkowski. mi dispiace, scusatemi, ma non posso rigardarmi 3 serie per trovarlo. potete rinfrescarmi il cervellino? prometto di scrivermelo sul diario… come constant, magari
Minkowski è la persona con cui parla Jack tramite il telefono di naomi nell’episodio 3X23. Se nn sbaglio parla con lui anke nel 4X01
non scrivo per un paio di giorni e trovo decine di nuovi commenti! mamma mia!
cmq grazie a Sherazade che chiarisce ancora una volta la linea temporale di eventi. anche a me non tornava qualcosa e invece adesso sembra essere tutto a posto (almeno a livello di successione di eventi).
@andrea
ho provato a fare quello che hai detto ma onestamente credo sia una mezza cretinata. alla fine ci sono un bel po’ di simboli in quel font e prima o poi si becca qualcosa di sensato. e cmq con quei nomi si beccano solo alcuni simboli riconducibili a lost (aereo, isola, nave, ecc) ma altri privi di significato oppure vuoti.
sta cosa del webdgins ogni tanto viene fuori in varie situazioni ma lascia il tempo che trova
Lost è andato a meretrici. Tanto stupore e ammirazione per la puntata che ne ha distrutto la credibilità? Gli autori avevano detto che sarebbero rimasti nel razionale, ma ciò non esclude il paranormale. Ebbene viaggiare nel tempo e soprattutto cambiare il passato è semplicemente irrazionale, oltre che impossibile. E’ fantasy ed ora Lost genera soltanto decine e decine di paradossi.
Il primo e più facile: quando Desmond incontra Sayd per la prima volta nella seconda stagione, non avrebbe dovuto dirgli “Ehilà, ci si rivede”? Questo per dire che, fondamentalmente, sapendo che sarebbe finito su quell’isola probabilmente una persona normale non sarebbe neanche partita per la regata.
Si passa da tante affascinanti elucubrazioni e teorie a parlare di paradossi e viaggi nel tempo. Se nella prossima puntata trovano una Delorean sull’isola sono convinto che i milioni di fanboy coi prosciutti sugli occhi diranno “genialeeee” quando invece bisognerebbe rendersi conto che il video “Writers of Lost” non era poi così distante dalla realtà e che non sanno più dove andare a parare gli autori, che pur di incrementare i misteri e le anomalie hanno deciso di inserire pure i viaggi nel tempo (pura evasione fantasy) nella terza stagione quando è abbastanza lampante che all’inizio non era previsto…
RIP
non sono d’accordo con te capretto.
quando gli autori hanno escluso categoricamente l’irrazionale?
se è come dici tu già dopo qualche puntata avremmo dovuto schifare lost…il fumo nero potrebbe avere risposte razionali? le visioni di molti naufraghi possono avere risposte razionali? un tizio che non invecchia può avere risposte razionali?…potrei continuare per ore.
forse molti di noi (io compreso) si aspettavano una trama razionale per quanto riguarda il filone principale.
ma il fatto che desmond sia coinvolto in viaggi nel tempo non significa che ci siano dentro anche tutti gli altri e che tutto sarà spiegato così.
e poi… chi ci dice che da qui a N anni non saranno possibili i viaggi nel tempo? ;p
Capretto,dici che c’è stato il “Jump of the Shark”?
QUOTEREI kevlaryarn SE IL SITO LO PERMETTESSE!!!
CHE CAVOLO DI FORUM SI PUO’ FARE SENZA LA POSSIBILITA’ DI QUOTARE?
SCUSATE LO SFOGO
Falco di Orus ci 6????No xè ci sarebbe bisogno di te x spiegare 2 cosette a @Capretto….sull “irrazionalità” dei viaggi temporali e universi paralleli…
Sai…appena si critica LOST duramente perdo le staffe e una tua lezioncina mi farebbe passare tutto!
I viaggi nel tempo sono esclusi dalla scienza, perlomeno nella versione romanzata che è presentata da Lost, che si rifà cmq a molta letteratura e cinematografia precedente.
Al Cern, in Francia, diciamo in sintesi uno dei centri scientificamente più avanzati nel mondo, stanno sperimentando da anni l’accellerazione particellare per riuscire inannzitutto a spostare nello spazio la materia (il cosidetto “teletrasporto”) e ci sono anche riusciti solo che non è avvenuto - in parole povere - un “cut&paste” della materia ma un “copy&paste”, ovvero è stata replicata con le stesse funzioni atomiche, e TEORICAMENTE un processo simile dovrebbe avvenire anche nel tempo.
il “teoricamente” è perchè - sempre in teoria - raggiungendo la velocità della luce (10.000 km al secondo, tuttora una chimera) il tempo dovrebbe fermarsi, e sempre teoricamente (ma direi più “fantasiosamente”) superandola dovrebbe cominciare a scorrere all’indietro. Tutto ciò per dire che viaggiare nel tempo, anche fosse possibile, non avverrebbe con un salto come da sempre film e libri ci hanno abituato a sognare, ma con un - diciamo - riavvolgimento.
Inoltre, tralasciando il fatto dei paradossi e dell’impossibilità per la materia umana di raggiungere anche un ventesimo di quella velocità senza disintegrarsi, c’è un punto fondamentale cui nessuno mai pensa:
Se un giorno, fra 2000 anni, sarà possibile viaggiare nel tempo… allora OGGI, adesso, in giro per il mondo, dovrebbero esserci i viaggiatori del futuro, già oggi qualcuno sarebbe dovuto tornare indietro, cambiare le cose, o tornare indietro nel 1920 e ammazzare Hitler prima dell’Olocausto… Sono esempi buttati così, ma per quanto affascinante, è a livello logico da escludere che si possa in primis viaggiare nel tempo, e soprattutto CAMBIARE le cose, appunto perchè si genererebbero paradossi (che in Lost non hanno considerato, e da qui il salto dello squalo, la gaffe narrativa, perchè se avessero già pensato a inserire la distorsione temporale prima della terza stagione, lo ripeto, il primo incontro Desmond-Sayd sarebbe dovuto essere diverso).
Per quanto riguarda il resto dell’irrazionale:
il fumo nero, Jacob, persino il medium che parla coi morti possono sempre rientrare nell’anima “fede” di Lost (Locke), dato che la serie è nata con la splendida dicotomia scienza (jack)-fede(Locke). Nel mondo 6 miliardi di persone meno qualche migliaio di atei credono in qualcosa dopo la morte, dunque seppur “paranormale”, non è irrazionale considerare una persona in grado di comunicare con l’aldilà, sempre che si voglia ammettere come base per “il mondo di Lost” una teoria laica. E mi sembra evidente, visti i continui rimandi al destino come fato imperscrutabile (i numeri, l’asteroide che cade su Trisha Tanaka, etc).
Le visioni di Desmond potevano rientrare ancora in quest’ottica (forzatamente, infatti gli autori di Lost hanno cominciato ad ucciderne la credibilità proprio con la puntata Flash before dell’anno scorso), invece le hanno pacchianamente spostate sul versante scientifico, saltando appunto lo squalo. Il fascino di Lost era nell’incastro di tutti i pezzi in maniera credibile, questa puntata invece è a livello “Jumper”. Per carità, io adoro il genere del viaggio nel tempo, dei paradossi temporali, seguivo anche Journeyman. Ma è pura evasione, stride con le milioni di pagine scritte su Lost proprio per i suoi misteri mai banali. E cosa c’è di più banale di Desmond che con la mente fa avanti e indietro nel tempo CAMBIANDO le cose?
@ale
Qualcosina sui viaggi nel tempo la so
In particolare, mi sono laureato con una tesi sulla Frammentazione del tempo nel cinema (tesi che ha preso il massimo dei punti) ed ho citato anche Lost per i flashback (l’ho scritta durante la terza stagione e quindi prima della finale, se no gli dedicavo più spazio proprio per l’inaspettata prolessi). Ho accarezzato anche l’argomento dei paradossi, sia temporali che narrativi, e fino a Desmond Lost è sempre stato impeccabile, il più grande capolavoro di narrazione frammentata (parliamo di oltre cento episodi in 6 stagioni) che personalmente abbia mai visto. Ma poche storie, con Desmond c’è il “jump the shark” che accennava Gab e la cosa mi ha davvero intristito. Intendiamoci, le puntate di Desmond sono state anche belle prese singolarmente, ma stonano in Lost, ne rovinano la credibilità.
Grazie x i complimenti: sono contenta di essere stata utile.. all’umanità. Purtroppo in questo periodo nn riesco ad essere troppo presente xkè sto praticamente facendo il lavoro di 3 persone (oggi continuavo a perdere fogli e kiavi xkè tutti mi kiamavano… mi sentivo + dissociata di Des!). Cmq, fino a domani la situazione nn migliorerà, ma alla sera, qualunque cosa accada, mi guarderò la nuova puntata e… sabato sarò di nuovo a commentare!! Aspettatemi… I HAVE TO GO BAAAACK!
Per capretto
(a proposito, ottimo nickname)
per quanto apprezzi molto le tue osservazioni che in parte anche io da donna di scienza avevo mosso mi sento di dire solo una cosa. Lost va preso per quello che è senza rompercisi troppo la testa, in fin dei conti è una straordinaria americanata ( in tutte le accezioni del termine) più o meno probabile che ha comunque il grande pregio di farci ragionare, appassionare e riflettere, oltre che vedere il favoloso torso scolpito di Said!!!!
@lostico prova a fare < @blockquote> (senza @) la frase che vuoi quotare < @/blockquote>
A me Lost piace proprio perché ci fa scervellare!
x capretto:
io non sono uno scenziato ne tantomeno uno ke si intende di fisica o simile, ma dal mio modesto punto di vista la vedo cosi:
1) forse sbaglio ma la velocità della luce non è di 300000 Km al secondo e non 10000 ???
2) se anche fosse ke nel futuro qualcuno viaggiasse nel tempo, ki ti dice ke già non lo abbia fatto? cambiare gli eventi? e perchè??? se si tornasse indietro nel tempo penso si dovrebbe stare molto molto attenti a non cambiare gli eventi perchè questo influenzerebbe non di poco il futuro e forse anche l’esistenza stessa del viaggiatore, il quale si dovrebbe solo limitare a fare da osservatore, e poi aggiungo… ki ti dice ke non lo abbiano fatto? magari nel futuro Hitler ha davvero vinto la guerra ed un viaggiatore nel tempo ha permesso invece agli alleati di fare le mosse giuste, anticipare gli eventi e far sviluppare la storia come noi la conosciamo, dipende tutto da cosa voleva raggiungere e perchè.
3) io cmq. non credo ke lost si insabbierà sui viaggi temporali, io credo siano solo un effetto collaterale determinato dall’entrata ed uscita dall’isola in certe situazioni (esposizione a radiazioni o onde elettromagnetike o altro) e che è capitato a Des. per coincidenza con tutto quello ke gli è successo e non a Sayid o agli altri arrivati con l’elicottero.
non so se il mio pensiero viene condiviso dagli altri, tu ke ne pensi Raphè??
eih Sherazade a proposito del tuo lavoro… ma l’ultima volta ke ci eravamo scritti non mi avevi detto ke avresti digitato 77 execute sul pc dell’ufficio??? dai fallo cosi torni a discutere di Lost con noi, e poi dimmi ke ne pensi tu dei commenti di prima sui viaggi nel tempo, ciao
Per capretto: il Cern é vicino Ginevra! Svizzera.
@Capretto…ti chiedo scusa,e mi inchino dinanzi a tanta cultura…Speriamo solo che con le prossime puntate Lost riesca a farti recuperare un pò di fiducia…non è compromessa totalmente vero?Sai a me dispiace sentire fans delusi…
Ho letto tutti i vostri commenti,con molti dei quali concordo. Nessuno di voi però ha parlato di Ben.
Il mio pensiero è che Ben sia l’unico che sia riuscito a trarre profitto e soprattutto a capire come sfruttare i salti temporali.
Vi chiedo un commento in tal senso.
Grazie.
Da uno che vi legge da un po’ di tempo:
@Capretto: potrai anche aver preso 110 e lode per la tua tesi della frammentazione del tempo, ma a parte tutti gli altri strafalcioni che già ti sono stati contestati, evidentemente non sei al corrente delle teorie che la fisica quanto-meccanica sta portando avanti e con notevoli riscontri pratici ( anche al CERN di Ginevra ).Ci sono tante lacune ancora nella teoria del Big Bang che fanno sostenere che si ” Dio non gioca a dadi “, ma che ci sono tante altre dimensioni oltre alle nostre e più quotidianamente tangibili e se un certo Signor Zichichi addirittura ne contempla 47, qualcosa vorrà pur dire;inoltre negli ultimi anni si è fatta strada oltre a quella delle stringhe, anche la teoria ( che avuto dei riscontri pratici ) dei multi universi.
Ho scelto il nickname di Roveto in fiamme, in giusta contrapposizione al tuo Capretto ( sacrificale ?).
E altro vorrei aggiungere per la tua argomentazione, ma penso che possa bastare.
Per @lisa: concordo solo sul fatto che Lost è puramente un prodotto di spettacolo e che alcune situazioni e soluzioni sono un po’ al limite; ma come la vogliamo mettere con Spazio 1999, Stargate, Odissea 2001 e tutte le innumerevoli altre produzioni di fantasia?
Poichè sento che c’è un po’ di diversità di opinioni, penso che questo per me sia solo un momento di passaggio tra le vostre fila di appassionati spettatori.
Non reputo probabile altri miei interventi.
Buonasera a tutti.
Questo roveto mi ricorda qualcuno
Falco di Orus ti prego spiegami il collegamento tra la madre di Ana-Lucia e Christian Shepard. Non ci sto dormendo!!!!!!!!
@ vinch: la penso proprio come te, questo Roveto in fiamme mi ricorda qualcuno, forse quello che ha pensato che Ben era sado-maso
?
Comunque anche se non è il nostro falco di orus spero che ci venga a trovare più spesso, perchè qualche suo chioarimento sarebbe necessario
@roveto in fiamme: io non sono un astrofisico e l’ho anche detto postando quale è l’argomento della mia tesi. La mia passione per questi argomenti è puramente amatoriale. Cionostante, se per “strafalcioni” ti riferisci all’ubicazione del Cern o al lapsus sulla velocità della luce, ok, non è che sono una macchina, ma per il resto non ho postato alcuno strafalcione teorico. Non hai postato niente che contraddica quanto io ho detto. Possono esistere anche decine di dimensioni parallele (e sarei curioso di conoscere questi “riscontri pratici”) ma andare con la mente indietro nel tempo e cambiare la storia genera paradossi e lo stesso Lost ne ha generati adesso, e un paradosso è una cosa che non ha senso logico, è irrazionale. Se sei talmente fanboy di Lost da non accorgerti del fatto che gli autori sono entrati in un vicolo cieco dalle tinte fantasy, pazienza. Costruttivamente, e rispondo ad ale che mi chiedeva se la mia passione è calata, io ho amato Lost alla follia fino alla puntata di Desmond dell’anno scorso. Da quel momento ho continuato a guardarlo e ad appassionarmi, ma qualcosa si era rotto, perchè ero sempre convinto che gli autori avrebbero “chiuso tutti i conti” diciamo in maniera coerente e credibile. Ho voluto pensare a visioni dal sapore mistico, e tante particolarità dell’isola vanno ovviamente in quella direzione (Jacob ad esempio). Col finale della stagione 3 (e non dico solo la finale ma le ultime 4-5 puntate) mi sono reinnamorato: stilisticamente, narrativamente e visivamente perfette. Anche la quarta mi stava piacendo da morire, ma questa puntata mi ha semplicemente fatto capire che no, i creatori di Lost non sono i geni che hanno finora lasciato sperare. Sono abili nel creare domande e situazioni misteriose, ma sono scaduti nel dare le prime soluzioni, perchè la banalità di Sayd che dice “Desmond ti serve il numero” e quello lo va a prendere nel 1996 è oggettiva e smaccata in Lost. Non in Quantum Leap, ma in Lost si.
@Ironside: mi verrebbe da rispondere solo LOL. In effetti hai ragione, c’è anche stato John Titor nel 2000…
vorrei ricordare che questo non è un FORUM bensì un BLOG, quindi inutile lamentarsi del fatto che non abbia caratteristiche da BLOG.
tornanto OT
io onestamente sento puzza di flame in questa discussione e quindi non vorrei attizzare il fuoco. volevo solo far notare che nel mio commento ho detto che il fatto che desmond sia coinvolto in viaggi nel tempo non significa che questo sarà il filone portante di lost.
a quanto pare però si legge solo quel che si vuole leggere e, da una frase buttata li tra il serio e scherzoso (chi ci dice che in futuro non si possano fare i viaggi nel tempo) capretto ha basato i suoi successivi interventi.
devi essere onesto e ammettere che ci sono cose irrazionali, trascendenti, chiamale come vuoi fin dalle prime puntate. sarebbe da stupidi aspettarsi risposte razionali ad OGNI cosa.
@raphe: veramente non avevo letto il tuo intervento, ma ho rimediato ora. come ho scritto, il trascendente o paranormale ci può anche stare, del resto come ho detto nel mondo 6 miliardi di persone meno qualche ateo credono nel paranormale, nel post-mortem. ma viaggiare nel tempo e cambiare il tempo, come è stato presentato in lost, no, cozza con la credibilità. E ripeto, non dico che la puntata sia stata brutta, solo fuori luogo. In Heroes Hiro Nakamura che viaggia nel tempo è contestuale, in Lost Desmond no, perchè tinge la serie di colori diversi, si passa dallo sci-fi al fantasy. Un conto è paranormale, trascendente, un conto è porre come base la scienza o la fede, un altro introdurre viaggi nel tempo che CAMBIANO la storia, generando paradossi che in Lost stonano, perchè il suo fascino è sempre stato quello di poter dare una risposta a tutto, ma viaggiare nel tempo non ha risposta e non risponde a niente, è solo una soluzione facile per delle trame difficili che hanno intessuto.
ma esclusi i viaggi nel tempo tu pensavi davvero di ricevere risposte razionali (includendo anche fede ecc.) a tutto il resto?
e poi…lost lo vedo come uno spartiacque nel mondo dei telefilm e non solo: ha mostrato un nuovo tipo di narrativa e non solo. definirlo in un genere è riduttivo! quindi proprio con lost, secondo me, non puoi dire “questo è fuori luogo”. altrimenti o te ne allontani dall’inizio o capisci che è un calderone (non in senso dispregiativo) di tanti altri generi. è per questo che quando si citano i continui riferimenti letterali e cinematografici si parla di tributi, ispirazioni, ecc e non di copie.
quindi i viaggi nel tempo non sono fuori luogo per il semplice fatto che, almeno per ora, sono associati a desmond, personaggio che ha una storia tutta sua si potrebbe dire. la cui trama è così complessa da renderla quasi indipendente da quella di lost.
io dico che per come gli autori hanno costruito il tutto (in modo molto lungimirante) sarà difficile trovare cose fuori luogo o errori di qualche genere, proprio per la sua natura eterogenea.
è un caso unico, quindi i discorsi classici e le relative argomentazioni non possono essere usati
Sto sperimentando quanto è costrittivo anche solo per uno scambio di idee fatto così, in tempi alterni e a ridosso e nel mezzo di impegni quotidiani.
Qualsiasi parola, se posta in un contesto epistolare, ha una leggera o discreta probabilità di una interpretazione falsata, in quanto deve essere nuovamente riclassificata secondo il codice personale, cioè secondo a quali valori viene associata la parola stessa.
Non so se questo è da voi visto come ” uscire dai binari “, fare discorsi che niente hanno a che vedere con il contingente, con l’immediato, con Lost.
Lungi da me pensare che possa esservi una sola verità;quello che espone @capretto ha una sua logica, ma lui stesso rimane fuorviato dal fatto che probabilmente prova un buon grado di scetticismo verso la meccanica quanto-meccanica, o quantomeno non ne riconosce appieno le potenzialità.
La teoria delle realtà parallele, anche detta degli universi adiacenti e collaterali, dice che la funzione d’onda nella meccanica quantistica, ove anche la gravità gioca il suo ruolo, addirittura passando da una ” BRANA ” ad un’altra, riesce a far coesistere universi in modo parallelo, ove ogni cosa di ogni momento ( dal quark all’elefante ) ha un suo stato di esistenza.
Allorchè tutti gli stati di esistenza sono prossimi al 99% e/o al 100 % ( od anche allo zero % ) ad essere stabilmente compatibili, quella diviene LA REALTA’.
Ne è stata tratta la conclusione etico-filosofica che IL PASSATO ha una forte stabilità, ma che rimane nel cono di incertezza e di non conoscenza, quando si supera l’orizzonte degli eventi;IL PRESENTE è suscettibile di piccole fluttuazioni quanto-meccaniche ( tanto che a livelli di pacchetti quantistici le fluttuazioni interessano anche lo spazio e il TEMPO ) ed è in parte leggermente instabile, IL FUTURO ( è in grembo agli dei, latini dicebant ) è un poco più che informe disegno probabilistico, proprio perchè le fluttuazioni quanto- meccaniche non devono sottostare ancora alla catena del possibile presente e del certo passato.
Quando ho inizato a scrivervi, non credevo certo di fare per scritto una tiritera di questo tipo.
L’ho fatto solamente perchè mi è sembrato che Capretto trascurasse la parte delle possibili realtà parallele o dette anche degli universi alternativi, che suo malgrado, stanno avendo un seguito notevole, anche tra i più accaniti sostenitori di altre teorie.
Altrimenti,Capretto; come spieghi che la scienza ufficiale accetta l’idea che ad ogni particella corrisponde una sua antiparticella e che entrambe rispondono in contemporanea al solito stimolo, anche se una è qui e l’altra nell’altra parte di un universo miliardi di anni luce?
So che questa mia lunga ” rottura ” ha ben poco da spartire con il blog di Lost; secondo me erano precisazioni da fare ( e ce ne sarebbero ancora…..)
Qualcuno (Mar) ha scritto:
?
la penso proprio come te, questo Roveto in fiamme mi ricorda qualcuno, forse quello che ha pensato che Ben era sado-maso
Da ateo quale sono, ricordo che Dio si presentò ad Abramo sotto forma di “roveto in fiamme”.
oppure mi sbaglio?
Raga… 1 commento di sfuggita… ma divertiamoci, nn stiamo a sfidarci all’ultimo… elettrone! Lost è 1 spettacolo ke a me affascina. Io amo la fantascienza e i paradossi temporali sono sempre stati la mia passione, quindi qui dentro ci sguazzo!
@J.S.Ironside: 77 nn l’ho digitato xkè in fondo ho 1 cuore tenero e, nonostate alcuni miei colleghi nn “meritino le mie simpatie” sul lavoro ho trovato persone di cui mi posso fidare. E mi sacrificherò… x proteggere i miei amici.
@capretto: t conviene cambiare nick… Pasqua si avvicina
@sherazade: vedi, secondo me queste piccole “discussioni” sono utili, e poi lo scambio di idee è importante, comunque sembra che LOST ci faccia pensare parecchio, e forse è proprio per questo che lo amiamo e seguiamo fin dall’inizio. Comunque devo dirti che la penso come te, meglio divertirci, ma se discutere tra di noi aiuta, perchè non approfittarne
p.s. sembra che tu faccia un lavoro terribile, se posso chiedertelo, che lavoro fai?
ha ragione Mar, ste discussioni non sono mai con spirito di lite (almeno da parte mia), ci si scambia pareri e ci si confronta su temi a volte scottanti
a me piace di lost proprio il fatto che ci fa scervellare in continuazione, se non ci fossero ste discussioni sarebbe la stessa cosa che vedere OC :p
@ raphè: ti quoto pienamente
Qualcuno mi dice che collegamento c’è tra la madre di Ana-Lucia e Christian Shepard? Grazie.
che io ricordi nessuno.
adesso l’unico legame che mi viene in mente è quello tra christian e ana-lucia che si sono frequentati per un periodo: lei era la sua guardia del corpo.
cmq se vedi su lospedia americana c’è una mappa con tutti i collegamenti dei personaggi, l’ultima volta che l’ho vista era aggiornata alla 2° stagione…ora non saprei.
Beh.. i viaggi nel tempo non sono una risposta così semplice come appare. Gestirli è una cosa complicatissima e riuscire a dare un senso a tutto tenendo insieme i vari cocci della vicenda è una impresa.
Non mi pare perciò una scappatoia, anche perchè qualcosa del genere si doveva anche intuire parecchio tempo fa. Poi il discorso su razionale, irrazionale, fede e trascendente…. la fede che c’entra con la ragione?? Si parla di fede proprio perchè non devi supportarla con la ragione. Su una pagina in inglese c’è una teoria alla base di lost tutta basata sulla distorsione temporale: è fantastico solo pensare di riuscire a legare tutti gli accadimenti.
Io non vedo l’ora di sapere qualcosa di più… la puntata n. 6 mi è sembrata di transizione.. ci rimette in guardia su chi sono i buoni e perchè. Saluti a tutti
Se è x questo mi scervello ank’io, eccome! Alludevo solo al fatto ke forse qualcuno di voi si stava addentrando troppo nello scientifico spinto e nn credo ke i nostri autori siano andati così avanti. Di sicuro si saranno documentati x nn scrivere delle ca**te, ma è cmq 1 show e alla fine nn ha grandissime velleità…
@mar: ke lavoro faccio? Ehhh… il problema è ke ne faccio troppi contemporaneamente (ma nello stesso posto, nn pensare ke voglia arricchirmi, anzi…). E’ solo ke come disse Giobbe Covatta, devo essere la “prediletta del Signore” e tutte le beghe finiscono a me… Ma la prox settimana ho finito tutte le mie scadenze e sarò + libera… anke x Lost! Yeaaaah!
Prossimi episodi
Episode 9: April 24
Episode 10: May 1
Episode 11: May 8
Episode 12: May 15
Episode 13: May 22 (Season Finale)
ei ma dove sono le note sull’ultima puntata? io l’ho vista e vorrei discuterne tanto per dire: L’avevo detto anke io ehehe
Grazie raphè
BELLISSIMA PUNTATA, EVVIVA LA FANTASCIENZA !
in ogni caso ho quanche dubbio.
Se desmond torna indietro con la mente per incontrare sayd, perchè quando quest’ ultimo arriva sull’ isola non viene riconosciuto da desmond, che lo aveva incontrato nel 96 ?
Non possono essere due realtà parallele, in quanto la Penny con des parla nel 2004 DEVE essere per forza la stessa del 1996, in quanto si ricorda che desmond l’avrebbe chiamata 8 anni prima.
Quindi desmond deve aver dimenticato tutto un’ altra volta, dopo aver avuto le visioni dal 2004 mentre era nel 1996, sennò avrebbe di certo riconosciuto sayd e il fisico.
Sbaglio???
correggo:
Non possono essere due realtà parallele, in quanto la Penny con des parla nel 2004 DEVE essere per forza la stessa del 1996, in quanto si ricorda che desmond l’avrebbe chiamata 8 anni DOPO.
@bonnie: Des torna indietro nel 1996 x incontrare Sayid? Sayid nel 96 era ancora in Iraq! L’unico ke incontra è Faraday… ma Des dal futuro si sposta nel passato, dopo aver già vissuto un “altro” 1996, quindi nn ne ha memoria. Il casino è nel diario di Faraday e nel suo appunto…
Nn so se mi sono spiegata, ma i paradossi temporali sono sempre 1 po’ difficili da interpretare!!!
Scusate, sono un pò indietro con le news…quando le trasmettono su Sky le rimanenti 5 puntate? Non ditemi a Settembre….:(…..
mi spiego meglio….recapitolando…l’ultima delle prime 8 andrà in onda il 26 maggio…. e le altre 5?